歪嘎网

标题: 《法国足球》金球奖的历史第一阵容还有哪些调整空间？ [打印本页]

作者: giraffe 时间: 2023-3-1 18:05
什么叫金球奖第一阵容？是获得金球奖的球员中选吗？

作者: bear 时间: 2023-3-1 18:05
说实话现在评历史最佳阵容，贝利真的能上榜么?歪嘎里传的动图也不少，也看了不少，真的很一般啊。。。

作者: llama 时间: 2023-3-1 18:24
卡福踢三后卫，未免有些离谱了。

作者: 雾漫山野 时间: 2023-3-1 18:34
就是左边锋，你不认有用？

作者: 酉告 时间: 2023-3-1 18:34
这阵容仿佛就是先固定2名球员，梅西c罗，然后剩9个位置，给大家来填空，让粉丝买单，买2送9的意思

作者: 酉告 时间: 2023-3-1 18:39
别捆绑了，贝利为了给C罗腾位置都去踢边前卫了。

作者: 因为太帅被罚块 时间: 2023-3-1 18:42
虽然我也喜欢黑c罗，但你这就属于魔怔了，哪怕看看70年代巴西世界杯的比赛，你也能看出来贝利在右路和中路活动多一些吧

作者: 吃瓜群众 时间: 2023-3-1 18:42
菲格罗亚是谁

作者: dates 时间: 2023-3-1 18:44
南美最佳中后卫，贝肯鲍尔接受媒体采访时表示：我是欧洲的菲格罗亚。

作者: 大黄老鼠皮卡丘 时间: 2023-3-1 18:48
我觉得菲格罗亚不如马尔科罗宾逊.
至于马尔科罗宾逊是谁，名字是我瞎编的，不然怎么显得我懂球
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作者: 银河预报员 时间: 2023-3-1 18:49
调整啥，这玩意本来就是瞎投的，没有逻辑性。
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作者: peach 时间: 2023-3-1 18:49
贝利顶替大罗，中场加入克鲁伊夫

作者: lion 时间: 2023-3-1 18:49
想多了，以后再次复盘，发现世界最佳阵容有个前锋世界杯淘汰赛8场0球0助攻，啥感觉？
这批球员退役了，肯定会被调出去，以后也是最容易被挤掉的一个。

作者: 僚兮 时间: 2023-3-1 18:56
作为中后卫，在74年只有州冠军，7576年只有州冠军和全国冠军的情况下，直接战胜贝利，济科，里维利诺，查仙奴，库比拉斯，博奇尼等历史级巨星南美先生三连，建立阿雷格里港国际历史上最辉煌的时期，国际和佩那罗尔历史最佳阵容，国际历史最佳球员，巴西乌拉圭联赛历史最佳外援，各种直升机头球，倒勾解围随便来，身体素质炸裂，有兴趣可以看看我的帖子

作者: 是一种态度 时间: 2023-3-1 18:56
什么叫金球奖第一阵容？是获得金球奖的球员中选吗？

作者: 隐于人后 时间: 2023-3-1 18:59
这个是按位置投票排的，齐达内输给马拉多纳，所以二阵。哈维防守型后腰第一名，所以一阵。

作者: 哪里不会考哪里 时间: 2023-3-1 19:01
最离谱哈维防守型后腰，不觉得扯淡吗？
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作者: 勇爺 时间: 2023-3-1 19:01
笑了，那谁凭啥固定位置。

作者: fox 时间: 2023-3-1 19:17
如果不是因为两球王，玄宗当有一阵之地

作者: banana 时间: 2023-3-1 19:25
四后卫里的右后卫肯定卡福第一啊，但是踢三后卫肯定是上中卫了啊。

作者: alpaca 时间: 2023-3-1 19:25
盖德穆勒真是可惜，性格问题媒体不捧三阵进不去也太搞笑了

作者: 厕所里蹲着 时间: 2023-3-1 19:27
贝利顶替大罗，中场加入克鲁伊夫

作者: lime 时间: 2023-3-1 19:28
他是玩梗，，，

作者: gorilla 时间: 2023-3-1 19:38
这个论坛我们说了算，你承不承认有用吗？

作者: 花田歌 时间: 2023-3-1 19:38
相当于一个后卫拿了金球三连，那些年的南美足球先生含金量和欧洲金球奖差不多
这个投票是各个位置内部battle，卡福在右后卫这个位置断层领先
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作者: 牧神的午后 时间: 2023-3-1 19:42
不合理的地方多了，这种评选实战能力从不是优先考虑因素...
再花点时间说明一次，贝利和左边锋没有一丝关系，他的位置是后撤中锋（葡语ponta da lanca，直译为“茅尖”），位置比中锋稍微靠后，有中锋掩护可以充分发挥进攻才华。欧洲球队类似的位置叫deep lying center-foward，早期代表人物有希代古提（Nándor Hidegkuti）. 区别在于贝利回撤后承担一定的组织串联任务；希代古提回撤的目的是带出盯人后卫，给队友创造射门空间，同时伺机前插寻找破门机会。
58/62两届世界杯巴西4-2-4阵型的左边锋是Zagallo，由于右边锋Garrincha疏于回防，Zagallo会在左路来回穿梭在阵型上起到平衡作用。62年贝利受伤后球队进攻更加依赖Garrincha，于是Zagallo回撤中场，阵型变为不对称4-3-3，瓦瓦居中，替换贝利的阿马里尔多在锋线左侧，比赛中两人时常换位。
70年预选赛上的主力左边锋Edú是最贴近传统左边锋踢法的，但是决赛阶段前巴西临阵换帅，新上任的Zagallo选择能力更均衡也更积极防守的Rivelino出任左边锋，Edú只在小组赛替补出场了一次...部分原因是中锋Tostão眼伤恢复不久，Zagallo担心他的状态，要求右边锋Jairzinho频繁内切增强中路的攻势，同时右后卫Carlos Alberto前插保持右翼的强大火力。个人理解这也是巴西足球历史上右后卫整体水平强于左后卫的原因（当然也有罗伯特卡洛斯这种个例）。
相应的，贝利的位置向中间收拢避免和左边的Zagallo/Rivelino互相干扰。70年贝利的位置已经非常接近攻击中场，热点图【图一】上他的活动区域主要在中间，其次在右路，左路并不多。
稍微延伸一点，为什么意大利传统里左后卫强于右后卫？追溯到60年代，意大利足坛流行回击手（tornante）的踢法，既右边锋防守时大幅回撤，防守对方的左边锋——因为右脚球员居多，右脚的左边锋持球内切进攻变化更多样。所以右边锋回撤防守对方的左边锋，本方的左边锋留在前场增加反击威胁。渐渐的，留在前场的左边锋靠近中路，成为了意式“九号半”的前身。
己方左边锋向中路靠拢，对方右边锋回撤（在同一侧），左后卫前面就出现了大片开阔地，为进攻提供了空间。早期最优秀的代表是大国际时代的法切蒂【图二】，前锋出身的法切蒂改踢左后卫，成为“意伟左”一代目，传统由此开始。在很长的时间里，这套不对称的古典链式防守（catenaccio）成为了意大利足球的标准战术（大国际时代，82年意大利世界杯夺冠，83年尤文获得冠军杯【图三】都是这套战术框架），直到萨基平行理论的出现。

作者: 城荒梦空 时间: 2023-3-1 19:52
是2020年金球邀请了170家媒体选各个位置上的历史第一。各位置内部battle，第一名就是阵一，第二名阵二，第三名阵三。
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作者: parrot 时间: 2023-3-1 20:00

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不是正式投票结果100%没入选

作者: 替我问候她 时间: 2023-3-1 20:04
你就告诉我70年里维利诺是踢什么位置的，边裁是吗？你想喷C罗直接喷不就得了，非要带上一个你毛都不懂的球员来拉踩，结果就是踩都踩不到点子上。我教你啊，下次拿克鲁伊夫来说事，因为克鲁伊夫真在左边路活动过一段时间。贝利这个点有里维利诺卡着，改不动的。
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作者: 笑语浅酌 时间: 2023-3-1 20:04
和帕萨雷拉比呢

作者: 共赏梨花雨 时间: 2023-3-1 20:15
最离谱哈维防守型后腰，不觉得扯淡吗？

作者: 超级小帅哥 时间: 2023-3-1 20:21
继续顶贴啊，你越顶贴就越多人看到你如何造假

作者: 燃烧的胸毛 时间: 2023-3-1 20:21
帕萨雷拉有世界杯，但菲格罗亚能以后卫拿到三个南美足球先生，各有千秋吧。

作者: banana 时间: 2023-3-1 20:25
作为中后卫，在74年只有州冠军，7576年只有州冠军和全国冠军的情况下，直接战胜贝利，济科，里维利诺，查仙奴，库比拉斯，博奇尼等历史级巨星南美先生三连，建立阿雷格里港国际历史上最辉煌的时期，国际和佩那罗尔历史最佳阵容，国际历史最佳球员，巴西乌拉圭联赛历史最佳外援，各种直升机头球，倒勾解围随便来，身体素质炸裂，有兴趣可以看看我的帖子

作者: frog 时间: 2023-3-1 20:35
https://m.hupu.com/bbs-share/55926237.html?share=share&euid=94003226373472&cid=100899078

作者: 美少女壮士 时间: 2023-3-1 20:40
贝利这个热图绝不是“大部分攻击中场”的热图。你可以看下大部分攻击中场的热图是什么样的，其实染指弧顶甚至肋部的没那么多。你可以看看齐达内卡卡斯内德里克尔梅的热图。贝利的热图的站位依然比较靠前，不是攻击中场。他依然是前锋。

作者: raccoon 时间: 2023-3-1 20:52
但他有俩世界杯冠军，一般南美评选历史最佳阵容一般都是他和菲格罗亚搭档。

作者: fish 时间: 2023-3-1 21:07
这论坛哪有人看过贝利踢球？？吹贝利不是为了黑梅西还能是什么？？

作者: 快意满斟 时间: 2023-3-1 21:07
这个不太清楚，南美足球先生本来就是两个评选版本，有些年还有重复的。

作者: 清影觅 时间: 2023-3-1 21:25
卡福在巴西国内的右后卫位置都排不到第一

作者: 托儿所 时间: 2023-3-1 21:25
这个阵容不需要一个吃饼的，C罗下增加一个防守中场里杰卡尔德就完美了

作者: 爱笑美眉 时间: 2023-3-1 21:34
四后卫里的右后卫肯定卡福第一啊，但是踢三后卫肯定是上中卫了啊。

作者: pigeon 时间: 2023-3-1 21:36
因为这个不是按照阵型选的，是按照位置pk

作者: 笑语浅酌 时间: 2023-3-1 21:37
中场腾出一个位置给李姐

作者: 躲起来的星光 时间: 2023-3-1 22:04
与卡洛斯相比其实优势并不大，卡福主要还是沾了近代的光。尤其是三后卫，卡洛斯-阿尔贝托更应是第一选择
有没有一种可能卡洛斯是左后卫

作者: 空白充斥黯淡 时间: 2023-3-1 22:09
意大利的考西奥、布鲁诺孔蒂、多纳多尼都是回撤型右前卫，尤其是孔蒂水平最高

作者: beaver 时间: 2023-3-1 22:58
贝利明明是9号半，怎么在歪嘎就变成左边锋了？

作者: deer 时间: 2023-3-1 22:58
卡福c罗换阿尔贝托克鲁伊夫

作者: 快意满斟 时间: 2023-3-1 23:13
别捆绑，俩人不是一个档次的

作者: magpie 时间: 2023-3-1 23:13
罗哥在左边锋排不进前五

作者: platypus 时间: 2023-3-1 23:39
卡福在巴西国内的右后卫位置都排不到第一

作者: blackberry 时间: 2023-3-2 00:13
这句话就好笑了

作者: 恋物少女 时间: 2023-3-2 02:07
               诺伊尔
拉莫斯、基米希、阿拉巴
               拉姆
罗本、贝尔、吉格斯、姆巴佩
         罗纳尔多、亨利
这阵容，实际踢起来能虐金球最佳阵容吧

作者: 开着宝马买馒头 时间: 2023-3-2 07:58
贝利明明就是左边锋，你们为了把C罗塞进历史最佳阵容才把贝利变成九号半
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作者: papaya 时间: 2023-3-2 07:58
巴西国内一般是阿尔贝托，桑托斯前二，卡福和莱昂德罗争第三

作者: 拿什么释怀 时间: 2023-3-2 08:43
贝利就是左边锋，你为了保C罗岁月史书也改变不了事实

作者: rhinoceros 时间: 2023-3-2 09:09
卡福就是工龄长，三届世界杯都没进最佳阵容，巴西国内D桑托斯世界杯两冠两次最佳阵容，阿尔贝托70队长都比卡福地位高

作者: 风流野趣 时间: 2023-3-2 09:12
罗哥往后排排，穆勒也是纯吃饼比罗哥厉害多了都没没进一阵

作者: 吃货最怕饿梦 时间: 2023-3-2 09:12
左边锋会是姆巴佩的。

作者: 素颜为谁倾城 时间: 2023-3-2 09:32
标题: 《法国足球》金球奖的历史第一阵容还有哪些调整空间？
门将：雅辛；
后卫：卡福、贝肯鲍尔、马尔蒂尼；
中场：贝利、哈维、马特乌斯、马拉多纳；
前锋：梅西、罗纳尔多、C罗。
贝利换C罗踢左边锋，贝利在国家队踢的就是左边锋。中场腾出一个位置给克鲁伊夫或者斯蒂法诺。这套阵容就完美了。

作者: 素颜为谁倾城 时间: 2023-3-2 09:32
贝利明明是9号半，怎么在歪嘎就变成左边锋了？

作者: 快意满斟 时间: 2023-3-2 10:45
我观察了很久，凡是长篇大论说远古球员NB的，全是曲线救国黑梅西，没有例外

作者: 拿什么释怀 时间: 2023-3-2 10:45
我观察了很久，凡是长篇大论说远古球员NB的，全是曲线救国黑梅西，没有例外

作者: apricot 时间: 2023-3-2 11:09
贝利明明就是左边锋，你们为了把C罗塞进历史最佳阵容才把贝利变成九号半

作者: eagle 时间: 2023-3-2 11:10
什么原因？

作者: longan 时间: 2023-3-2 11:56
你说了不算

作者: badger 时间: 2023-3-2 11:56
无所谓，肯定换c罗
后防不行，中场没防守，锋线抢不到头球

作者: 山野玫瑰 时间: 2023-3-2 13:28
南美最佳中后卫，贝肯鲍尔接受媒体采访时表示：我是欧洲的菲格罗亚。

作者: 僚兮 时间: 2023-3-2 13:28
说实话现在评历史最佳阵容，贝利真的能上榜么?歪嘎里传的动图也不少，也看了不少，真的很一般啊。。。

作者: 暮涵 时间: 2023-3-2 13:34
别捆绑了，贝利为了给C罗腾位置都去踢边前卫了。

作者: 喂不饱的狗 时间: 2023-3-2 13:34
罗哥往后排排，穆勒也是纯吃饼比罗哥厉害多了都没没进一阵

作者: 风吻过你的湿发 时间: 2023-3-2 13:39
逆天，这是真魔怔了，要不要把马拉多纳、贝肯鲍尔、克鲁伊夫、盖德穆勒、齐达内大罗也全部算成左边锋？贝利是不是左边锋跟C罗没半毛钱关系，贝利说破天都不是左边锋，他在70年的活动热区甚至相对靠右。那个年代巴西国家队的左边锋先是扎加洛，后是里维利诺，贝利是左边锋这俩是啥？边裁？

作者: donkey 时间: 2023-3-2 13:40
防守型后腰？那应该上里杰卡尔德吧，哈维应该是进攻中场啊

作者: 南定楼佳人 时间: 2023-3-2 13:42
你说得全对，但我问你如果把哈维扔进攻中场，去和马齐比，他还能进一阵吗？

作者: parrot 时间: 2023-3-2 13:46
这个帖子最最可悲的地方就在于，这样一个花费心思和知识储备写就的回帖，竟然点赞数量远不及对它的一句无理嘲讽……

作者: 花田歌 时间: 2023-3-2 13:50
那肯定进不去了。如果四中场按两攻两守分配，那应该是老马+贝利+马特乌斯+里杰卡尔德更合理一些，如果是三攻一守，可以把里杰卡尔德换成齐达内

作者: jellyfish 时间: 2023-3-2 14:15
你在认真组队。但你去看过金球最佳阵就知道它这阵容压根就不是一个攻守都有的真实阵容，更像是一种荣誉。

作者: 霜色幻想 时间: 2023-3-2 14:37
你们那点心思瞒得过谁？否认贝利是左边锋不就是想把C罗塞进去吗？可惜白费力气!

作者: 爱笑美眉 时间: 2023-3-2 14:37
但凡看点球也知道贝利不在左路活动啊。

作者: 容景 时间: 2023-3-2 14:40
你就是他的马甲，别装了

作者: 开着宝马买馒头 时间: 2023-3-2 14:43
哈维怎么也不能算防守中场吧，中前卫还差不多

作者: 大暖男 时间: 2023-3-2 15:21
这阵容是真懂球

作者: 我住北渡口 时间: 2023-3-2 17:52
法国足球就是这么算的，考虑的不是实战效果。他把中场球员分两类，“进攻型中场”，马拉多纳，齐达内，普拉蒂尼，巴乔这个类型都在这个范围内，其他的比如防守后腰，全能中场，中前卫之类的，都在“防守型中场”这个范围里面。哈维的入选除了自己的实力成绩以外，更重要的是做为传控足球的灵魂人物，也就是巴萨和西班牙的象征入选，毕竟这是对当代足球发展影响巨大的球队。

作者: 写诗寄相思 时间: 2023-3-2 18:04
贝利就是左边锋，你为了保C罗岁月史书也改变不了事实

作者: 懒癌晚期已弃疗 时间: 2023-3-2 18:04
这么分的话哈维在进攻中场更合适

作者: 孤月落 时间: 2023-3-2 18:20
防守是纸糊的吧

作者: rhinoceros 时间: 2023-3-2 18:20
你们那点心思瞒得过谁？否认贝利是左边锋不就是想把C罗塞进去吗？可惜白费力气!

作者: 厕所里蹲着 时间: 2023-3-2 18:20
你就告诉我70年里维利诺是踢什么位置的，边裁是吗？你想喷C罗直接喷不就得了，非要带上一个你毛都不懂的球员来拉踩，结果就是踩都踩不到点子上。我教你啊，下次拿克鲁伊夫来说事，因为克鲁伊夫真在左边路活动过一段时间。贝利这个点有里维利诺卡着，改不动的。

作者: 爱笑美眉 时间: 2023-3-2 18:46
放到现在业余水平

作者: 花田歌 时间: 2023-3-2 18:48
把c罗踩到地底下真对梅西有很大的好处吗 C罗如果是垃圾那梅西也没见得多强历史最佳左边锋一定是c罗
虽然我也喜欢黑c罗，但你这就属于魔怔了，哪怕看看70年代巴西世界杯的比赛，你也能看出来贝利在右路和中路活动多一些吧

作者: 我污但不色 时间: 2023-3-2 20:01
都再说贝利其他人呢

作者: 越平凡越长久 时间: 2023-3-2 20:01
没有这种可能，卡洛斯-阿尔贝托是右后卫和中卫

作者: pineapple 时间: 2023-3-2 20:26
别捆绑，俩人不是一个档次的

作者: 念由心生 时间: 2023-3-2 20:41
有没有一种可能，卡洛斯默认的时罗伯托卡洛斯，而卡洛斯阿尔贝托一般被叫做阿尔贝托。

作者: 油伞轻执 时间: 2023-3-2 20:52
你就是他的马甲，别装了

作者: fox 时间: 2023-3-2 20:52
没有这种可能，这样认为的，一般都是看球太晚或太少，或者是回复时不仔细看上下文

作者: grapes 时间: 2023-3-2 21:27
这论坛哪有人看过贝利踢球？？吹贝利不是为了黑梅西还能是什么？？

作者: hawk 时间: 2023-3-2 22:17
你不喜欢贝利你黑呗，黑他球技被高估，黑他打压队友声誉，黑他进入政坛后的贪污丑闻，我也不是贝利粉丝，70年代以前的录像说实话我也不怎么看得下去，你看我阻止过谁说贝利弱吗？问题是你觉得他不行你直接喷就得了，非把人位置一通瞎改干什么？是【边锋】这个位置惹你了，还是【内锋】这个位置不够高贵不配你喷？什么毛病。

作者: reindeer 时间: 2023-3-2 22:29
我记得贝利是拖后内锋，站在中锋后面，不在左边路活动

作者: horse 时间: 2023-3-2 23:21
外行阵容，这阵容防守就图一乐

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