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标题: 从流水变化情况展开，聊聊原神的战略问题 [打印本页]

作者: strawberry 时间: 2023-12-23 22:12
标题: 从流水变化情况展开，聊聊原神的战略问题
首先我们来看几张图吧。
社区及业内较为认可的流水情况（二观）：
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国服IOS畅销榜单：
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如何理解这几张图呢？需要结合运营情况来看。

2020-10到2021-06：蒙德-璃月的开服1.0大版本。
2021-07到2022-08：稻妻2.0大版本。
2022-09到2023-07：须弥3.0大版本。
2023-08至今：枫丹4.0大版本。
可以看到，在1.0版本中，榜单状况呈现出了标准的二游状态：以角色UP池为端点，日常排名上下限浮动很大。即使进入了2.0版本，这个现象仍然保持着，直到2022年1月。
这个时间点，原神玩家都知道，《神女劈观》上线了。
依靠神女劈观的效果，大量新玩家入坑，原神的低点迅速抬高，即使在淡季，月流水也达到了之前最低点的两倍以上。进入3.0版本，携大量用户之势，多次超越先前高点，直到2023年3月。
版号放开，新一批游戏陆续上线，国服开始出现连续下滑现象。这一点在国/外服对比中非常明显。
原神的玩家出现大量流失了吗？
这是activeplayer.io给出的原神月活跃用户数：
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虽然有不少人质疑它的数据准确性，但作为一家数据机构，对同一款游戏的计算逻辑，不应该会出现前后不一致的情况，用来看趋势是足够了。
由图里可以看出，在数据机构眼中，原神的用户数并没有大幅下降。到底发生了什么呢？
综合下来只有一个结论：原神玩家越来越不愿意在游戏里付费了。
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我们来看一些数据：

原神新角色上线情况：
2020开服5+14：琴，七七，迪卢克，莫娜，刻晴，菲谢尔，香菱，丽莎，安柏，凯亚，诺艾尔，砂糖，雷泽，芭芭拉，班尼特，行秋，重云，凝光，北斗。
后续4+2：温迪，可莉，达达利亚，迪奥娜，钟离，辛焱。
2021为11+6：阿贝多，甘雨，魈，胡桃，罗莎莉亚，烟绯，优菈，万叶，神里绫华，宵宫，早柚，九条裟罗，雷电将军，珊瑚宫心海，托马，五郞，荒泷一斗。
2022为9+8：云堇，申鹤，八重神子，神里绫人，夜兰，久岐忍，鹿野院平藏，柯莱，提纳里（常驻），多莉，坎蒂丝，赛诺，妮露，纳西妲，莱依拉，法露珊，流浪者。
2023为8+7：瑶瑶，艾尔海森，迪希雅（常驻），米卡，卡维，白术，绮良良，琳妮特，林尼，菲米尼，那维莱特，莱欧斯利，夏洛蒂，芙宁娜，娜维娅。
角色按地区分类：
蒙德：7+12
璃月：9+9
稻妻：8+7
须弥：7+6
枫丹：5+3
角色邀约上线情况：
2021：班尼特，重云，芭芭拉，诺艾尔，迪奥娜，托马，早柚，北斗，五郞。
2022：云堇，凝光，久岐忍，鹿野院平藏。
2023：珐露珊，莱依拉，卡维，凯亚。

作为一款二次元游戏，原神的付费核心，也就是新角色，在三年多的时间里，呈现一个逐渐减少的情况。从而导致相关的角色相关内容，也在减少。
作为玩家，玩游戏本身的目标，是为了产生情绪价值，产生情绪价值的过程，消耗的是时间+内容。内容质量高，也就是单位时间产生的情绪价值越多，就越容易导向付费。
关于玩家与游戏之间的关系，可以想象成一个杯子，它的容量由“个人体验”来决定。而这个杯子的底又有裂缝，总会有些内容物流失，也就是常说的“丧失热情”。当游戏产生的情绪价值，填满了杯子，溢出的部分就会成为付费欲望。
为什么爆点容易导向付费和卡池冲锋？因为单位时间内获取的情绪价值，超过了杯子容量，这部分开始溢出并转化为付费了。
有些游戏采取的是拉长游玩时间，以持续提供“量”来保证情绪水位，有些是以质量产出，用爆点来集中突破。在这个思路下，如果爆点不足，体验不佳，那不光是情绪水位会降低，玩家手里资源的积累，也会导致产生付费时有更多代偿物。
既然是二游，那么“对应角色的可游玩时间”，这就是一个占比最高的，能持续提供体验的来源。当它的量不足时，即使产生了付费，那溢出的价值，也就和这个角色没多少关系了，更有可能是其他地方提供的体验，已经把水位抬的较高。
当水位已经很高的时候，产生了付费欲望，玩家是否会为当前UP角色付费呢？不一定。这也就是不同角色付费多少的根本原因，“对应角色自身所能提供的体验差异”。
至于每个人的杯子有大有小，溢出价值的“含金量”也不同，那就是另一些没法量化的东西了。
新角色越来越少，能提供的爆点也就越来越少，水位降低不可避免。
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我们再来看一些数据：

开发组座谈会：
2020：2020-10-09，2020-10-23，2020-12-04
2021：2021-01-19，2021-03-02，2021-04-13，2021-04-17，2021-04-29，2021-05-24，2021-06-30，2021-10-06，2021-12-24
2022：无
2023：2023-01-06，2023-02-16，2023-06-20，2023-08-02，2023-09-13，2023-10-25，2023-12-06
游戏外联动情况：
2020：razer，张家界，黄龙，桂林。
2021：KFC，崩3，立邦，razer，地平线，天猫精灵，一加，凯迪拉克，随变。
2022：长白山，高德地图，梅花，红米，高德地图，立邦，随变，随变，一加，必胜客，喜茶，高德地图，得物，招商银行，凯迪拉克，ufotable，支付宝，罗森，携程。
2023：南方周末，必胜客，支付宝，科颜氏，微信游戏，支付宝，奇只好玩，Keep，支付宝，支付宝，喜茶，知乎，宁夏一卡通，雅马哈，吉祥航空，小红书，三星堆博物馆
这些数据给出的结果是，原神在游戏外的投入越来越多，而对游戏内的更新动力降低了。
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我大胆猜想，《神女劈观》带来的冲击，让原神在游戏运营战略上出现过一次转向。吸引更多用户，成为了一段时间内优先级更高的战略，从而导致游戏产出和设计思路上，都受到了相关影响。
比如每个玩家都能体验到的，周本设计：
风魔龙，北风王狼，公子，若陀，女士，雷电将军。
这些是在22年之前所设计的周本BOSS，各有特色，雷电将军至今仍是BOSS设计的巅峰，在互动性，机制，动作设计上堪称第一。
正机之神，草龙王，魔鲸。
这些是22年之后所设计的周本BOSS，战斗体验以走机制为主，与BOSS间的交互性相当低，魔鲸更是一个体大蠢笨之徒，以至于需要第二形态来提升战斗体验。
在世界的碎片信息上，也更加直白和易得。比如刚刚结束的枫丹，所有碎片信息全部收进了各个支线中，跑完支线后转头会发现，所有东西都说完了，没有什么其他信息可以再次挖掘。
还有目前地图解谜的顶点，2.8之后，再也没有深度或广度上能摸到四岛的区域。
这些思路的转变都标出了一个方向：降低新玩家入坑难度，争取更多用户。
之前我们提到过，游戏是以情绪付费为核心的。减少角色，降低难度，游戏的爆点会减少，围绕游戏内容的讨论也会减少，热情降低，最终得到我们文章开头，对流水表现的观察结论。
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原神已经是一个三年多的“老”游戏，开始衰退也很正常。不过，这种由战略方向导致的下滑，是否正常呢？
“我认为把二次元市场做大应该是这样的：当我下次看动漫电影的时候，全场的人都要看完字幕才走。其中肯定有一部分忠诚用户，但是还有另外一部分人会被这种信任、信念所感染，他们不好意思走，他们也要留在这里看完字幕。当我们一群人了解蓝白胖次的时候，他们这些用户不好意思说不知道，他会回去查，然后要加入二次元阵营，这才叫把二次元市场做大，才能把二次元手游做好。”
这是蔡浩宇在早年采访时提出的观点。核心在于，要保持自己的特点，去吸引更多人加入。而迎合大众的战略，恰恰是与其相背的。迎合大众的结果，是永远有其他游戏，比原神更迎合大众。泛用户来了又去，去了又来，用宣传拉来的泛用户，也会在其他游戏的宣传之下轻易流失。如果为了迎合大众，导致原本用户的热情降低，nothing exciting，想再次调动起付费冲动，要付出的努力可不只是解决玩家手里存货而已。
最近几个版本，玩家们迎来了三年多都等不到的“优化”，这也是一个信号，说明原神已经进入到了，需要用优化的方式来保留存，而不是靠高质量内容来碾压市场的阶段了。至于未来的方向，玩家们不妨稳坐高台，且看后续如何发展。

作者: strawberry 时间: 2023-12-23 22:12
不需要多说啥，看居民收入跟GDP增速之前差距就知道了。什么二游三游的，都是你们自己的定义，实际上并没有什么二三的区别，收费模式也是一样，没有任何研究表明几种收费模式哪个适应大众哪个不适宜

作者: zebra 时间: 2023-12-23 22:13
终于知道那些公司是怎么找咨询把自己玩死的了
狗屁不懂的领导找了群不懂装懂的分析师用一把似是而非的数据得出了一系列按图索骥的答案，脑门一拍就办，弄了几下效果不好再急转弯，然后再急转弯，直到把船开翻
分析得很好，但是下次请先了解一下科学统计和分析的方法

作者: 暮烟疏雨 时间: 2023-12-23 22:13
楼主的贴在某种意义上从来没让我失望

作者: 唯你是命 时间: 2023-12-23 22:15
在歪嘎屈才了，去别地发会更好

作者: 幽默帅锅 时间: 2023-12-23 22:15
自己写的还是搬运的

作者: 斬殺上蒂 时间: 2023-12-23 22:17
角色确实更新慢了，但也慢得不多，而且整体内容更新上明显是更多的，而不是你说的游戏内更新动力降低了。比如须弥大量挖洞，枫丹直接造海，这都是相比以前的明显提升。至于游戏外的投入变大，确实有，一方面是玩家群体已经基本稳固，需要加大投入破圈发掘新用户，另一个更重要的是原神自身的影响力足够大，合作更好谈，甚至更多商家是主动找上门

作者: 清酒白歌 时间: 2023-12-23 22:17
“这些数据给出的结果是，原神在游戏外的投入越来越多，而对游戏内的更新动力降低了。”
要么是我玩的原神和你玩的原神是两个不同世界的原神，要么就是你在睁眼说瞎话，为了结论先射箭后画靶。

作者: 斬殺上蒂 时间: 2023-12-23 22:20
这写得。。。。。emmmmmm

作者: 夜灵血窟 时间: 2023-12-23 22:23
我的评价是游戏自己都江河日下了
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作者: 奚落 时间: 2023-12-23 22:27
自己写的还是搬运的

作者: 隐于人后 时间: 2023-12-23 22:27
啊？

作者: 躲起来的星光 时间: 2023-12-23 22:28
角色确实更新慢了，但也慢得不多，而且整体内容更新上明显是更多的，而不是你说的游戏内更新动力降低了。比如须弥大量挖洞，枫丹直接造海，这都是相比以前的明显提升。至于游戏外的投入变大，确实有，一方面是玩家群体已经基本稳固，需要加大投入破圈发掘新用户，另一个更重要的是原神自身的影响力足够大，合作更好谈，甚至更多商家是主动找上门

作者: 摀熱心頭 时间: 2023-12-23 22:29
我也算是游戏老玩家了，手游更是天天玩。但说实话，就目前的手游，或者单论枫丹这一大版本内容的，能和原神掰手腕的同类型手游少之又少。

作者: 淡淡的疼 时间: 2023-12-23 22:29
客观上技术和能力确实上升了，不过核心人员肯定有部分去开发新品了，我不知道这部分影响有多大，但哪怕是再杰出的团队，也会有探索期或者低谷期，我表示理解，反正后面的游戏我也玩，也能体验到一些新东西。
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作者: 你丑到我了 时间: 2023-12-23 22:30
你选择性看不见一堆优化，还是你压根不玩游戏？22年疫情你要座谈啥？

作者: 钟情与瘾 时间: 2023-12-23 22:30
单说个人邀约，我觉得是官方看到后台数据，可能完成率比较感人，所以优先级下调了

作者: 万念因你 时间: 2023-12-23 22:31
原神的流水变化根本上的原因有几个，
第一，全球经济下行用户手头都紧了，整体的消费欲望都在降低，不仅仅是原神也不仅仅是手游，是所有行业的营收都在下滑。
第二：原神破圈三年后，差不多已经摸到了泛二次元用户群众的边界，能接受二次元萌萌画风的用户就这么多了。而原神22年和21年的增长，第一波是破圈效应，第二波其实是国内用户终于正确意识到了原神真正的游戏质量，其实并不是22年国内用户第二次爆发性增长，而是原神本来就应该有这么多用户，只是因为节奏造谣的原因入场慢了罢了。
第三：铁道把大量原神玩家转化为了米哈游玩家，很多人不在只盯着一款原神在玩，而是变成了同时玩铁道和原神。将来这批人还会分流一批去绝区零。
原神流水的浮动只有上述三个理由，而这种米哈游游戏之间的流动以后会很明显，就和原神开大铁道腰斩了70%，其实就是这些70%的用户变成了铁杆的米哈游用户，在原铁之间根据游戏的情况选择性付费罢了。
枫丹的剧情，游戏内容，地图设计和游戏体验都是目前原神的巅峰。这点是毋庸置疑的。目前的情况不是下滑，而是向好，米哈游把自己破圈引进的玩家群体转化的非常快，这些人成了米哈游的高粘度用户，以后不用担心友商从原神挖墙脚了。甚至随着米哈游以后游戏发行的越来越多，二游友商的赛道会被全面锁死，以后很难再有其他国产二游破圈了。

作者: 故巷旧梦 时间: 2023-12-23 22:31
照你的理论，原神是在减少角色产出来降低玩家氪金压力，损失的氪金收入都依靠游戏外联动来补回，同时游戏内容方面质和量却依然稳步提升，并且还有了产能余力来优化游戏系统。
我擦，在你眼里米哈游是在做慈善吗？我身为米卫兵都觉得你吹的也太过了，你这浓度有点高了啊。

作者: 共赏梨花雨 时间: 2023-12-23 22:32
少之又少？根本没有！
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作者: 夜灵血窟 时间: 2023-12-23 22:32
依靠周本boss来判定游戏设计用心与否吗？确实，雷电将军设计得很好，但你也不能反证其他的boss设计得很差吧？至于地图解密嘛，沙漠的地道没绕晕是吧？降低难度是正确的，游戏的趣味性不需要靠折磨自己来获得。

作者: 霜色幻想 时间: 2023-12-23 22:37
啊，我怎么没太理解？满命零命需要在水下探索有什么区别吗？没有区别就算没有内容？不是很能get到你想说啥

作者: llama 时间: 2023-12-23 22:37
我也算是游戏老玩家了，手游更是天天玩。但说实话，就目前的手游，或者单论枫丹这一大版本内容的，能和原神掰手腕的同类型手游少之又少。

作者: 托儿所 时间: 2023-12-23 22:40
最大的影响难道不是崩铁上线吗？双修的多，大部分玩家钱也是有限的

作者: 飘逸的胸毛 时间: 2023-12-23 22:40
楼主的贴在某种意义上从来没让我失望
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作者: 傲斗凌天 时间: 2023-12-23 22:40
22年整年都没有开发组座谈会，不是制作组自信到觉得完全没问题，就是有其他更高优先级的东西，导致玩家的意见石沉大海。

作者: 勇爺 时间: 2023-12-23 22:41
依靠周本boss来判定游戏设计用心与否吗？确实，雷电将军设计得很好，但你也不能反证其他的boss设计得很差吧？至于地图解密嘛，沙漠的地道没绕晕是吧？降低难度是正确的，游戏的趣味性不需要靠折磨自己来获得。

作者: 遇见快乐 时间: 2023-12-23 22:41
盲人摸象了属于是，不知道哪里复制过来的

作者: 暮涵 时间: 2023-12-23 22:43
我也关注社区很久了，我就觉得流水下跌的原因主要在于原神的难度不够膨胀
只要两个队伍8个人就能打深渊，深渊的奖励又少，没必要氪金换蚊子腿
所以大部分人都变成爱好抽卡了，爱好抽卡只要0 命就行了，靠游戏内产出的原石完全够有，不需要氪金
还有须弥末期一年无五星女的因素在，使得23年的流水下降
还有星穹铁道上限的因素，等等综合起来的
和游戏质量游戏投入并没有什么关系

作者: ferret 时间: 2023-12-23 22:46
他愿意做慈善我无所谓啊，原神也只是崩坏神域目标前的一个过客，官方能够接受这个趋势的话，随他去。

作者: horse 时间: 2023-12-23 22:48
至于所谓的优化，以4.2这几条为例，全是崩铁里有的
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作者: goat 时间: 2023-12-23 22:48
重要时间点4月，这段时间铁道开服，座谈会没有，流水开始不佳。

作者: lemon 时间: 2023-12-23 23:11
没有东西能调动起玩家付费热情，这本身就是问题了
咱们应该玩的不是一个原神

作者: 古娜拉黑暗之神 时间: 2023-12-23 23:15
太长不看，总之什么时候凉。
事实上哪有那么多的战略部署深谋远虑，老米真有那么多考虑一开始就不该做原神，开发人自己都说了，想不到这么难。
连全网黑都预料不到的公司啊，也就是随心所欲走哪算哪的充满热忱的草台班子罢了

作者: 洗头的秃子 时间: 2023-12-23 23:33
典

作者: 今日药忘吃喽 时间: 2023-12-23 23:33
boss交互：虽然1血无伤单通雷神真的很帅，但我自己打大部分周本大概率还是钟离+行秋立体防御起步，各打各的。
吞天之鲸的流程，它是有点接近特瓦林的啊，你等它落下来或者看蓄力弓逃课的时候没感觉吗？甚至让我想起了限时活动海灯节打奥赛尔妻子。
其他的，有点延迟，枫丹挺好的，世界任务把水仙十字总结了，但同样引来了更多新的碎片疑问啊，答案美露莘里的执行官？佩特莉可镇？雷穆利亚？

作者: 干凈没朋友 时间: 2023-12-23 23:36
你玩过游戏吗？公认的地图巅峰和剧情巅峰都在枫丹啊。别以为你字多就逻辑没问题

作者: 温风若水 时间: 2023-12-23 23:57
环境有不是独立的，疫情开放后经济萎缩，人的消费意愿本来就降低，玩家自己体验的内容是否比刚开服的体验好自己清楚，你这贴就是先射箭在画靶。[歪嘎表情-你xx真是个人才]

作者: 共赏梨花雨 时间: 2023-12-23 23:57
特瓦林也有换台子，起飞躲技能的设计，主线里甚至还有一长段空中战斗。魔鲸只会钻上钻下，AOE哪个BOSS都有不用说，打盾条的设计还拆到两个模型上，使魔鲸这个BOSS自身就显得非常”单纯“。
碎片信息我和你理解的可能不是一类东西，如璃月有上古魔神战争，仙人，门派，这些可挖掘，稻妻有渊下宫，光界，龙蜥，须弥有三王时代，多部族时代，各个部落和旅团的信息。枫丹的雷穆利亚只剩个名字，其他可挖掘研究的信息在哪里呢，只有支线提了一嘴，在世界观上，可供玩家自己研究考据的部分太少。

作者: 淡写清欢 时间: 2023-12-24 00:01
你怎么做到用详实的数据得出一个奇葩结论的，明显游戏内更新更多了，但不管什么游戏玩时间长了自然会关注度下降，这听起来还合理一点。

作者: 快意满斟 时间: 2023-12-24 00:11
战略思路转变是肯定的，一直在降低难度和门槛，减少和怪物的交互性，出现了更多的你打你的我打我的的情况，不过这个交互性从钟离之后就已经消失很多了。
其实所谓“流水下降”除了泛用户来来去去，还有比较重要的三个原因是经ji下行，版号放开和主动让崩铁分流了一部分玩家。版号放开就不用说了，流失了一部分泛用户；崩铁分流我觉得这个是主动做出分流玩家的策略，包括过年之前连续出神池的拉高流水的狂欢，4月份之后开始卡池安排和宣传策略给崩铁让路，这些都是有迹可循的。这个应该是公司战略，不把鸡蛋放在一个篮子里。
至于月活没下降，我倾向于这个数据没什么问题。因为本身就单机化轻量化的设计，每个月有一到两个卡池和各种版本活动，基本上玩玩停停的用户也会上去看一看抽两手走走剧情，打打深渊，很正常。

作者: 媳妇快跑打不过 时间: 2023-12-24 00:15
你可以看看付费核心那一段，地图多了，主线长了，但付费核心相关的部分呢？我们讨论的就是为什么明明质量更强，但流水/付费却下降。战略上选择了拥抱大众，但付费逻辑还是二游这一套，两者出现错位，没法在二游的付费结构上提供对应的爆点，那么在二游付费的表现上出现问题，非常合理。

作者: grouse 时间: 2023-12-24 00:24
枫丹内容？除了水仙十字会目前看起来有点故事之外。我不理解有什么新内容。
你可别说新颖的水下战斗。
你想想满命跟零命在水下解密探索有什么区别？

作者: sheep 时间: 2023-12-24 00:25
… 但是鲸鱼就是纯粹吞噬啊…难不成它是会像雷电将军那样锻炼武艺？像若坨女士公子那样转换元素？
雷穆利亚衰亡史（书籍），黄金剧团和突破材料文本，8月底扎堆考据已经发完了，看之后相关地图会不会开放了。
2022没有开发者座谈会确实令我愣了一会儿，但回想上海春天+绫华池延期，算了算了，枫丹这样还行，再观望好了。
氪金欲望下降是混合的，游戏下限在对人更友好，（草反应、生命C）须弥中期地图和剧情，经济，还有歪小保底越来越多重复的不想要甚至溢出的角色，以及新玩家很多去了崩铁或者其他新上线手游，原神对手机来说已经有些沉重了。

作者: ostrich 时间: 2023-12-24 00:25
你不妨翻翻我在歪嘎发过多少长文和分析
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作者: hamster 时间: 2023-12-24 00:27
那我又要拿出我的经典论据了，觉得原神没有啥新内容的一律推荐去玩阴阳师，一个月几个活动，每个活动每天在线一两个小时刷资源刷奖励，足够你刷满每一天，还附带巨量奇奇怪怪的剧情，怎么不去玩呢？不是喜欢新内容吗？
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作者: squid 时间: 2023-12-24 00:27
就我探索党的体验来说，地图设计能跟枫丹掰手腕的只有2.8海岛和2.4渊下宫，其余一个都不行。
而且从技术力上能看出地图是一次比一次都是有提升的。
我是不知道对比前三国的绝大部分地图和枫丹地图是怎么得出对于游戏内容的更新动力降低的结论的。
相比于靠受非常多外部因素影响的流水来猜测，我更相信我三年来实际体验到的内容变化。

作者: 大碴子姑娘 时间: 2023-12-24 00:30
在歪嘎屈才了，去别地发会更好

作者: 是一种态度 时间: 2023-12-24 00:42
还研究这个呢，铁拳都下来了

作者: 爱已冻结 时间: 2023-12-24 00:52
本质就是七年之痒，我们把内容完全拆开，对比蒙德和枫丹，就是农耕时代对比蒸汽时代，但是当年各平台讨论热度都爆炸，到现在的依然爆杀其他二游，但是对比自身下滑，就是因为人是会倦怠的。

作者: 芝士就是力量 时间: 2023-12-24 00:52
那没办法，设定在这里了，最终做出来的结果就是不够有趣。
圣遗物和突破材料哪一国都有，雷穆利亚的书籍被收录在书店里，他跟前几国书店里卖的书是一个等级。
枫丹没有像前几国那样，散落在地图各个角落，不涉及主线支线，要自己去总结去寻找的碎片信息。这种内容是社区考据讨论的主力，因为每个人的理解都可能不同，而最终串起来后能提供更多引人想象的东西。
将碎片信息全部集合到支线的方式，是一种尝试，但就支线而言，森林书沙漠书提供的碎片信息也不比他少。
目前只有八个藏宝图算的上，但这和世界观也无关，只是小团体的资料。

作者: 心软且酷 时间: 2023-12-24 01:03
“这些数据给出的结果是，原神在游戏外的投入越来越多，而对游戏内的更新动力降低了。”
要么是我玩的原神和你玩的原神是两个不同世界的原神，要么就是你在睁眼说瞎话，为了结论先射箭后画靶。

作者: 傲斗凌天 时间: 2023-12-24 01:16
你玩过游戏吗？公认的地图巅峰和剧情巅峰都在枫丹啊。别以为你字多就逻辑没问题
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作者: hummingbird 时间: 2023-12-24 01:19
少之又少？根本没有！

环境有不是独立的，疫情开放后经济萎缩，人的消费意愿本来就降低，玩家自己体验的内容是否比刚开服的体验好自己清楚，你这贴就是先射箭在画靶。[歪嘎表情-你xx真是个人才]

作者: 傀儡心凉 时间: 2023-12-24 01:19
然后说句游戏优化是好事啊，你要画靶子还把游戏优化带上，你是什么立场啊？玩家不想游戏优化？

作者: 爱已冻结 时间: 2023-12-24 01:47
单说个人邀约，我觉得是官方看到后台数据，可能完成率比较感人，所以优先级下调了

作者: penguin 时间: 2023-12-24 01:47
我之前在水楼吐槽角色出的慢还被喷呢

作者: fox 时间: 2023-12-24 02:06
剧情地图不是内容？合着这些都不要做不用探索是吧？

作者: bison 时间: 2023-12-24 02:36
最大的影响难道不是崩铁上线吗？双修的多，大部分玩家钱也是有限的
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作者: 霜色幻想 时间: 2023-12-24 02:36
此话怎讲？

作者: kiwifruit 时间: 2023-12-24 02:43
你这怎么感觉是事业粉或冠军粉啊，颇有超越不了自己或者成绩拿不到第一，就一定是哪里出大问题了。你自己的图不就看着比较平稳吗。从100多亿到200多亿，再到300多亿这已经违反了常规二游或者其他游戏的商业逻辑了，一般的游戏有几个能超越自己的开服成绩？

作者: mulberry 时间: 2023-12-24 02:44
盲人摸象了属于是，不知道哪里复制过来的

作者: 流氓兔耍流氓 时间: 2023-12-24 02:44
省流：原神在凉了
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作者: 超级小帅哥 时间: 2023-12-24 03:25
那我又要拿出我的经典论据了，觉得原神没有啥新内容的一律推荐去玩阴阳师，一个月几个活动，每个活动每天在线一两个小时刷资源刷奖励，足够你刷满每一天，还附带巨量奇奇怪怪的剧情，怎么不去玩呢？不是喜欢新内容吗？

作者: 爱已冻结 时间: 2023-12-24 05:33
剧情地图不是内容？合着这些都不要做不用探索是吧？
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作者: 替我问候她 时间: 2023-12-24 05:33
有没有可能，原神流水的下降是崩铁开服带来的？

作者: 飘逸的胸毛 时间: 2023-12-24 06:11
啊，我怎么没太理解？满命零命需要在水下探索有什么区别吗？没有区别就算没有内容？不是很能get到你想说啥

作者: 夜灵血窟 时间: 2023-12-24 06:41
不再靠高质量内容吸引人。。结论有点搞笑了

作者: woodpecker 时间: 2023-12-24 07:43
其实现在原神很多改动是崩铁上线之后造成的。。。崩铁实实在在的吸了原神一大口

作者: mangosteen 时间: 2023-12-24 07:46
第一大原因是崩铁上线，原神从4月底流水下滑，而芙芙池期间崩铁排位降至最低，都证明二者之间互相影响。
第二是抖音变强，使得原神崩铁流水看上去降低了，10月-11月，原神崩铁有过多次超王者却不超抖音的情况，这种情况在以前没有出现过，注意我说的是没有而不是稀少，以云原神排位来观察的话，以前上半池本体掉抖音的时候云原神排名大多在70左右，而最近，那维63位掉，芙芙58位掉，娜薇娅48位掉，显然抖音是在极速增强的（这也难怪他们敢直接砍了游戏部门）
综上，两个最大的外部原因你一个不说，你还有什么好分析的

作者: dog 时间: 2023-12-24 07:46
据我所知，有一类爱发这种帖子的就是内部人士

作者: 素锦流年 时间: 2023-12-24 07:51
典

作者: 打不死的小强 时间: 2023-12-24 08:23
作为一个原神崩铁双开服玩家。我觉得原流水下降有两个很重要的因素。一个是普遍老玩家强度焦虑都没有了，对新角色的欲望降低，我身边的几个朋友都是囤原石等xx的居多。已经很少有每个上线角色都抽的了。
另一个原因确实是崩铁上线。当我在崩铁里玩的开心的时候就不会去想原里我还没抽到xx角色这件事。

作者: 我醉欲眠 时间: 2023-12-24 08:32
照你的理论，原神是在减少角色产出来降低玩家氪金压力，损失的氪金收入都依靠游戏外联动来补回，同时游戏内容方面质和量却依然稳步提升，并且还有了产能余力来优化游戏系统。
我擦，在你眼里米哈游是在做慈善吗？我身为米卫兵都觉得你吹的也太过了，你这浓度有点高了啊。
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作者: coyote 时间: 2023-12-24 08:32

作者: 樱花飞 时间: 2023-12-24 08:33
第一大原因是崩铁上线，原神从4月底流水下滑，而芙芙池期间崩铁排位降至最低，都证明二者之间互相影响。
第二是抖音变强，使得原神崩铁流水看上去降低了，10月-11月，原神崩铁有过多次超王者却不超抖音的情况，这种情况在以前没有出现过，注意我说的是没有而不是稀少，以云原神排位来观察的话，以前上半池本体掉抖音的时候云原神排名大多在70左右，而最近，那维63位掉，芙芙58位掉，娜薇娅48位掉，显然抖音是在极速增强的（这也难怪他们敢直接砍了游戏部门）
综上，两个最大的外部原因你一个不说，你还有什么好分析的

作者: 山野玫瑰 时间: 2023-12-24 08:36
我觉得是原神一次只能带4个角色限制了，角色越来越多，xp带不过来

作者: 生性凉薄为戒 时间: 2023-12-24 08:37
22年确实是原神拉新最多的一年。
23年4月之后星穹铁道上线。

作者: duck 时间: 2023-12-24 08:55
你怎么做到用详实的数据得出一个奇葩结论的，明显游戏内更新更多了，但不管什么游戏玩时间长了自然会关注度下降，这听起来还合理一点。

作者: editor 时间: 2023-12-24 08:56
你这有点太着急了。
渊下宫和后续的三界路飨乡都是啥时候更新的？
须弥的比斯绮的哀歌和花神书又是哪个版本更新的？
枫丹肯定会在更新佩特莉可镇的时候开放一部分雷姆利亚区域。到时候肯定有一部分雷慕路斯的剧情。
而且涉及到世界观最重要的戴因任务线还没出呢。
说到可解读的剧情，水龙王和丝柯克不是都透露了不少吗？
你的思考模式没啥问题，但你显然缺2张图，1张是全球移动端用户量走势图，1张是全球移动端付费率走势图。缺少外因分析，全部归咎于内因，颇有“反思怪”的风范。先射了箭，再带着结论去游戏内容画靶，把一切不满归咎为傲慢无视玩家，把一切优化归咎为知死讨好玩家，一味塑造玩家和厂商对立，自然会得出啼笑皆非的结论。比如“王者荣耀现在不能稳压抖音了，是因为王者荣耀世界一直拖着没上”。还有原神好不容易的优化……你没发现字节和米哈游显然被上面提醒过了吗？那个《新规》字节直接放弃，米哈游唯一需要改动的……就是每日了。

作者: dinosaur 时间: 2023-12-24 09:08
这就不得不说枫丹的历史了。
因为厄歌莉娅造人，导致天理降下惩罚，枫丹整体水面被拉高，与其他地方隔绝。
接下来厄歌莉娅被囚禁，别的地区蓬勃发展时，枫丹人还过着与世无争的原始部族生活。这之后天理才派雷慕路斯过来指导文明发展。
枫丹的历史就是厄歌莉娅的造人，雷姆利亚，厄歌莉娅被释放当担任初代水神，芙卡洛斯继任第二代水神这4个时期。因为水平面被拔高，压根没人来这地方打魔神战争。厄歌莉娅和芙卡洛斯基本上主线就已经讲得差不多了，就剩雷姆利亚区域没来地图探索了。

作者: 坏坏沫晗谷谷 时间: 2023-12-24 09:24
有些结论感觉是没玩过的人得出的。

作者: 骄纵萝莉 时间: 2023-12-24 09:30
从来不做。

作者: 霸气范儿 时间: 2023-12-24 09:36
你这个错位是什么意思？难道单机游戏市场很大？

作者: 大黄老鼠皮卡丘 时间: 2023-12-24 09:59
说是抖音把斗鱼吸收了一大部分？

作者: 向左沉默 时间: 2023-12-24 10:03
他没把自己当玩家

作者: hound 时间: 2023-12-24 10:11
作为一个服务性质的产品，用户付费率下降，说明有客户需求没有得到满足。

作者: 淡淡的疼 时间: 2023-12-24 10:16
手游要做原神这种太难了

作者: chicken 时间: 2023-12-24 10:19
原神现在手上有的是牌打，人家不愿意逼氪骗氪，不愿意出更多角色赚钱，也不愿意出礼包出皮肤捞钱，这说明什么？说明原神现在没有到你那所谓的靠xxx保留存
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作者: coyote 时间: 2023-12-24 10:19
刚开始原神认可度低，别人凭什么和你联动呀？20-21时的mhy也没鹅厂和猪场那么大的脸面

最经典的不就莫过于开服前nga的暴死言论和首月流水最多20亿之说。
你也说了22年年初凭借神女劈观破圈，后边认可度上来了所以有很多联动很奇怪吗？现在母公司认可度高了，星铁不是一出场就有很多联动？
再说新角色变少一说，每年就那么多版本而且复刻压力一年比一年重，新角色产出下降不是很正常？另外，每版本的高质量内容何来减少一言，无外乎每次内容喜好人群不同吧，就如每季新番一样，总有你喜欢的和你无感的。

作者: melon 时间: 2023-12-24 10:41
我觉得这个结论过于粗暴了。你这个说法我有两种角度想和你继续讨论。
一方面说，一个人吃了七天鲍鱼熊掌山珍海味吃腻了，是厨子水平下降了吗，不见得吧。
另一方面说，付费率下降，需求没得到满足，退一万步说，哪怕是事实，又如何？为啥一定是问题呢？

作者: 遇见快乐 时间: 2023-12-24 10:49
欸，你说对了，佩特利可理应有一个褪色城堡，用地图上即存的实实在在的东西来体现出历史。
但翘英庄的卫星放的更早，又赶上海灯节，要出地图大概也会先出这块，4.4如果有地图，按以往的经验，单独区域要到4.6去了。
须弥3.1就放出了沙漠。赤王科技，鳄形文字，石碑，居尔城的信息也处处都有，这时已经可以获取到大量信息开始考据了。
白夜国的情况也通过海祇岛的生态，月浴渊之钥散布在地图上的眼牙鳍尾心，中心的入口提前做了铺垫。
背景里说新枫丹是在雷穆利亚消失后重新建立起来的国度，但目前的几块区域，无论水上水下，神庙，巨石建筑的痕迹都看不到，像古文字，壁画之类的也没有。按理说这些碎片应该放在地图中先行铺垫的，总不能推给每个时代都有大洪水，把一切都抹消了，那这些古时信息又是怎么传下来，从哪考证的呢？

作者: papaya 时间: 2023-12-24 10:50
他这个夹杂私货，不懂乱说的，连联动究竟是谁掏钱给谁都不知道，还有其他的大多都是自己臆想的，有点理所当然了

作者: 风之乐 时间: 2023-12-24 10:50
厨子不会在用户开始吃腻了的情况下，还主动减少菜的味道层次。作为一个服务型产品，不将满足用户需求作为高优先级指标，那他服务的大概不是这批用户。

作者: 打不死的小强 时间: 2023-12-24 10:51
错误的，月活下降才说明用户需求没得到满足，月活不变的情况下付费率下降说明用户的需求已经得到了满足，不需要额外付费

作者: duck 时间: 2023-12-24 10:52
你现在说的这些和我前面回复你的两次内容相比跑题了。你延伸的这些我就不展开讨论了，所知有限不班门弄斧。

作者: 摀熱心頭 时间: 2023-12-24 10:55
内容更多付费更少不是良心的体现

作者: 爱笑美眉 时间: 2023-12-24 10:55
不是很懂，联动原神的不是原神赚钱吗，除了三星堆张家界这些

作者: 大黄老鼠皮卡丘 时间: 2023-12-24 11:05
举报了，明显带节奏的
你说的那些联动，是别人找原神联动，当然了，像张家界和三星堆这些有文化符号的除外。所以这不是投入是赚钱的

作者: longan 时间: 2023-12-24 11:06
我只想说，对米家理解过于肤浅。
你这种都是静态对单一对象在树标打靶的分析，多年来事实早已证明这套分析法是站不住脚的
米家你必须对他整个公司的所有产品乃至文化进行整体分析。
千万不要把赚钱或者流水当作评判米哈游的基底，这会让你的结论错到离谱
你只要想想米哈游这些年的离谱操作，赚钱多并不意味着他是以赚钱为最终目的的，千万不要搞错了这一点。
另外你去问崩三老玩家，他们就会告诉你，米哈游是真的会把当红头牌当试验田来整的，原神里你也完全可以看出这个技术迭代的过程。
顺带一提，研究经济相关的更不要忽视大环境，不要对全球通货膨胀和消费降级视而不见，在整体消费低迷的基础上大喊——你看，他跌了！他不行了！他出问题了！并不是什么明智的做法。

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