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标题: 直戳痛点，掘金最大的问题在于戈登波特跟约老师防守端不兼容，小球时代内线没有扫荡护框，外线没有防守大闸的球队上限不高 [打印本页]

作者: 霸气范儿 时间: 2022-10-21 22:26
标题: 直戳痛点，掘金最大的问题在于戈登波特跟约老师防守端不兼容，小球时代内线没有扫荡护框，外线没有防守大闸的球队上限不高
掘金以约老师跟穆雷作为内外核心的思路没错，俩人进攻天赋足够，但约老师不是字母哥有那么大防守面积跟补防速度，穆雷也不是外线防守达人，核心拼图球员重点要解决整体防守强度的问题，目前球队第三第四薪资波特跟戈登一年占用5000多万空间，防守端俩人都是防3脚步移动偏慢，作为4号位又没有扫荡护框能力，俩人跳的都挺高但场均盖帽零点几的水平，俩人搭配约老师一起上场的时候三分必然漏的一塌糊糊，对面手感好很容易一波带走。
目前全队前四薪资加起来已经超冒了，所以指望靠中产底薪捞到多好的角色球员不显示，首轮后段新秀淘宝也效果一般，其实问题跟湖人类似，波特加戈登就是威少的角色，可能个人能力还可以，但跟球队核心搭配效果对不起自己的工资，又因为薪资空间锁住无法补强球队深度。
相对于区里的乐观情绪，个人不看好目前的阵容，湖人今年想有作为得搭选秀权拿威少换来更搭詹姆斯浓眉的球员，掘金可能也一样，到明年2月如果战绩还在西部6-8徘徊的话，目前阵容的硬伤也得去解决，否则约老师的巅峰可能一直会像这几年一样高不成低不就，年年能进季后赛，但又很难走的远。

作者: 霸气范儿 时间: 2022-10-21 22:50
对比一下掘金西部主要竞争对手的核心防守配置，勇士内线怀斯曼潜力护框+格林扫荡，外线威金斯大闸。灰熊jjj内线扫荡加护框，外线贝恩克拉克。快船祖巴茨护框，外线伦纳德乔治顶级大锁。森林狼有了戈贝尔内线擦屁股，加上爱德华兹有韦德级别的防守潜力。鹈鹕有英格拉姆墨菲琼斯豪华锋线防守组，个个兼具身高臂展速度弹跳。太阳也有艾顿加布里奇斯的防守基本盘

作者: pears 时间: 2022-10-21 22:55
说了很多，你辛苦了。不求别的，只求明天你勇下手轻点就行

作者: 说多了都是泪 时间: 2022-10-21 22:58
根本问题就是约基奇和波特完全不兼容，一直搞不明白掘金为什么这么捧波特。希望赛季中期波特能打好点换个有防守的三号位吧。

作者: 嫌擾友 时间: 2022-10-21 23:05
别扯了，就是小波特不行而已，小波特跟谁都不兼容，去哪个队拿4000w都碍眼

作者: 任风吹走满腔爱 时间: 2022-10-21 23:05
别扯了，就是小波特不行而已，小波特跟谁都不兼容，去哪个队拿4000w都碍眼

作者: dog 时间: 2022-10-21 23:09
说的很对，这是理智看球的人才有的成熟观点

作者: 霸气范儿 时间: 2022-10-21 23:24
跟雄鹿来个大交易要不，戈登小波特换米德尔顿波蒂斯

作者: 霸气范儿 时间: 2022-10-21 23:26
其实只要波特保持健康，一年3000万也还行，主要是他跟约老师不搭，波特配字母效果会好很多

作者: 流氓兔耍流氓 时间: 2022-10-21 23:29
不换，戈登和约老师适配度满分，尽量在不动戈登的情况下操作。用波特换格兰特+西蒙斯。或者波特但换本西，波特换考文顿+鲍威尔，波特换阿努娜比，选择很多。前提是波特中期得打的特别好

作者: sheep 时间: 2022-10-21 23:29
不换，戈登和约老师适配度满分，尽量在不动戈登的情况下操作。用波特换格兰特+西蒙斯。或者波特但换本西，波特换考文顿+鲍威尔，波特换阿努娜比，选择很多。前提是波特中期得打的特别好

作者: 今日药忘吃喽 时间: 2022-10-21 23:31
全员矿在去年一月穆雷伤愈前的战绩也不过就是西部六到八，说白了你可能没有真的看过二月的全员矿打球，哪怕没有戈登，光靠穆约波三个人的火力就能够进西区前四了，更别提戈登加盟后首发打出了顶级的净效率。
而且健康的穆约波的火力和进攻效率在常规赛数据上已经是宇宙勇库汤杜一档的了，光就这进攻数据都值得一试。防守上看着乱纯粹是因为这几个人自21年就没几场一起打过球，轮转跑错位置都是常有的事，开局防守能好那才是奇迹，而且之前防守也不差，至少常规赛是没任何问题的。
这套阵容只要穆雷找回自我波特保持健康，kcp能够把空位投进球那是不可能不兼容的。

作者: 南巷旅人 时间: 2022-10-21 23:35
显然全员健康矿只要在状态并不存在什么兼容问题，况且20-21赛季的开局比起这赛季还糟，穆雷肩伤波特新冠停赛，约基奇不在场时球队净效率历史独一档的最差球队，根据预测一个赛季只能赢五场球，今年再差也不可能比前年差，前途再“黑暗”也不可能比去年更黑暗。
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作者: fish 时间: 2022-10-21 23:40
很难想象就是这么一个不兼容的球员在约胖身边站站底角就能把球队在常规赛的进攻效率提升到别的球队达不到的高度，那要是换一个在你心中能兼容的锋线是不是得冲击73胜了？
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作者: 托儿所 时间: 2022-10-21 23:41
那段时间穆雷是dpoy前五，穆雷防守端完全恢复根本就不现实。别刻舟求剑了，acl这种大伤进攻端完全恢复甚至提升都有可能，但防守横移根本不可能完全恢复。
防守赢得总冠军，现在的情况是穆雷，波特，约基奇必须放弃一个，换一个dpoy前几名的球员，掘金才有可能争总冠军。

作者: gull 时间: 2022-10-21 23:46
如果可以任意选的话，显然是把波特换了，现实来讲穆雷的可行性最高

作者: 霸气范儿 时间: 2022-10-21 23:53
戈登进攻端吃约老师的饼是可以，防守端给约老师擦屁股的能力不达标，波特这个伤病跟合同，对很多球队来说都是负资产，除非适配性特别好又志在争冠的队才需要。

作者: otter 时间: 2022-10-21 23:58
可以拿穆雷换本西加小库里，前提是戈登三分得练出来。

作者: 懒癌晚期已弃疗 时间: 2022-10-22 00:14
戈登3分练出来的可能性比穆雷恢复防守的可能性还要低得多。

作者: squid 时间: 2022-10-22 00:14
想多了，穆雷又没有dpoy前五的水平，某一期嘉奖式的给你排上去根本不说明什么问题，真论防守能力，他就是进dpoy前五的时候怕是也排不进后场前十五

作者: 月掩门 时间: 2022-10-22 00:17
事实上揭幕战穆雷防守并没有想象中那么差，至少第三节他的移动看起来还不错。第一节的最大问题是防守轮转上失误太多，而这和身体没有什么关系，只是穆雷太久没打高强度的比赛了。穆雷DPOY前五只是他那阵子顶三号位比较多防守数据好看，说明不了什么。

作者: 小燕子穿防弹衣 时间: 2022-10-22 00:17
另外你的逻辑就很奇怪，穆约波三人防守效率并不差，而且还没以21赛季的状态打过一次季后赛怎么就开始自己唱衰了？
穆雷那个赛季不止一期dpoy前10，那年防的是真不错，尤其是挤掩护，记得当时掘金还不需要约老师做大延误。

作者: 干凈没朋友 时间: 2022-10-22 00:31
波特现在只能负荷管理，一旦消耗过大他那个伤病隐患不是什么好事，穆雷情况乐观一些，只是需要时间恢复身体状态。

作者: 细雨湿流光 时间: 2022-10-22 00:32
穆雷和挤掩护这个词就不沾边，他的防守价值在于能换防，他要是真能盯住对面防好挡拆泥矿也不至于这么多年依赖哈里斯。

作者: orange 时间: 2022-10-22 00:33
横移跟不上就容易出现防守上的失误，acl回归的球员有那个防守能达到受伤前的7成的？拉文，克莱，林书豪，加里纳利。哪个不是回归后防守端实力大跌？

作者: 正经的小流氓 时间: 2022-10-22 00:34
此外穆雷是21年3月进的DPOY榜单，而20-21赛季的第一场比赛约基奇就在大延误了。

作者: 说多了都是泪 时间: 2022-10-22 00:36
21赛季，尤其是哈里斯受伤期间，穆雷防守进化出挤掩护能力了，只不过没过几场后又伤了。然后断断续续的打，没打几场就acl了。

作者: 托儿所 时间: 2022-10-22 00:37
大延误也不是约基奇因为球队防守不行被迫去做而是约基奇自己尝试去克服弱点的行为。这恰恰是能够发挥他静态天赋与球商优势的防守策略，完全基于主动。你的逻辑问题很大。

作者: 说多了都是泪 时间: 2022-10-22 00:42
问题是穆雷现在也没有啥大跌的迹象啊，他身体方面的问题还没暴露出来呢，现在的问题完全就是战术跑不明白，心理问题不敢打，防守的时候换防会出错，这些和身体有啥关系啊？我是没见到穆雷被对面生吃横移跟不上，反倒是在下半场看到他几次单防跟住了对手起到了作用也积极帮队友补防。

作者: 扫黄大队队长 时间: 2022-10-22 00:43
防守还不差呀？打个送走一半首发摆烂爵士让人家投疯了？20赛季季后赛根本不敢让波特上尤其是对阵爵士就是送分童子。我只是觉得掘金管理层有毛病，波特这么明显的缺陷在那个季后赛展示的明明白白，还非要培养他。尤其是腰伤明显限制了他在防守的进步的情况下。

作者: mangosteen 时间: 2022-10-22 00:47
具体时间我记不太清了，应该是21年初，当时我这居家隔离，每场都看，记得当时约老师基本都不做大延误。等巴顿，多起儿后来伤了才开始的。

作者: 念由心生 时间: 2022-10-22 00:49
穆雷第二节带替补，防守明显站位靠后，就是怕突跟不上。那段时间分差直接被拉开了。

作者: hedgehog 时间: 2022-10-22 00:51
热知识，20赛季首轮正负值最高的是波特，被打得不敢上的是米尔萨普。
波特也就G1 G2被人挑着打看着场面吓人，G3开始根本就没什么人找他军训。泥矿灾难的是米尔萨普，波特+米尔萨普同时在场那叫雪上加霜，同时上就是送分。泥矿首轮能翻盘除了穆约发挥外，功臣就是铁哈的防守和波特带的替补，G7波特上场后泥矿替补直接把对面打烂了半场直接开香槟，结果下半场一上来马龙换上米尔萨普一节被反超。
波特整届季后赛正负值全队最高，正负值低确实不能说明问题但高总有高的道理，总不可能在场一直赢分就是“被打到不敢上场”吧？
而且前天的爵士打得又不差，泥矿强度没对上加上对面手感爆种输了很正常，一场常规赛搞得好像世界末日了？
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作者: 给儿子聘个妈 时间: 2022-10-22 00:52
有没有一种可能那时候是五上五下海兰德里德布朗格林小乔丹在场上呢？

作者: 生性凉薄为戒 时间: 2022-10-22 01:00
别光看数据呀，波特第一场是首发的，上场了35分钟。为什么后来替补心里没数吗？不敢让他对上米切尔，波特和约基奇不兼容显得淋漓尽致，他根本就不需要约基奇的传球就能打出很好的效率，甚至更高的效率。后面几场他正负值高的时候几乎都是和米切尔完全错开。

作者: 笑语浅酌 时间: 2022-10-22 01:03
从上场35分钟到15分钟就不提了？

作者: cucumber 时间: 2022-10-22 01:07
最大功臣把首发和上场时间都打没了？

作者: 北街浊酒 时间: 2022-10-22 01:19
再说一遍，不要再拿dpoy某期xx名当论据，进防阵的布莱德索照样被人诟病防守垃圾，穆雷什么时候敢说防守水平好于同期哈里斯?真信就成＊＊了，还是那句话，先数数防守能不能进后场球员前15再说，挤掩护的水平就更别提了，倪矿21没少被小快灵照收拾不误，他21防守进步在于能做另类贡献，追不了特雷杨但能到低位顶小卡，然而这跟吹登登防守不是一个套路?论上肢健壮下肢有力，穆雷还比不过登登，吹dpoy前五纯属自欺欺人了

作者: 鱼暮 时间: 2022-10-22 01:21
格林其实挺适合掘金的

作者: 不诉离殇 时间: 2022-10-22 02:09
可以申请威少跟小波特交易吗

作者: 美少女壮士 时间: 2022-10-22 02:10

你的逻辑最不奇怪。《大锁级的协防者和单防者》《防守快船毫无压力》《波特防守差是给约基奇减压》
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带领替补的是穆雷还是波特？抢七怒砍两分是“带领”替补？你真是逆天，怎么不说普拉姆利带领替补？

作者: 桃花扇 时间: 2022-10-22 04:41

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你的逻辑最不奇怪。《大锁级的协防者和单防者》《防守快船毫无压力》《波特防守差是给约基奇减压》

作者: 霸气范儿 时间: 2022-10-22 07:08
其实也成，俯冲文班明年组三巨头，威少合同到期以后还有空间再签个外线大闸

作者: 向左沉默 时间: 2022-10-22 08:08
那还是赶紧让他去找字母吧，矿区欢送
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作者: hound 时间: 2022-10-22 08:08
那还是赶紧让他去找字母吧，矿区欢送

作者: 流氓兔耍流氓 时间: 2022-10-22 08:39
常规赛先找找感觉吧，谈争冠也太早了

作者: 风之乐 时间: 2022-10-22 08:47
穆雷大量换防比自己体型吨位大一档的锋线消耗很大，这也是导致无对抗伤病的一部分原因。

作者: 似狗非友 时间: 2022-10-22 08:53
波特只是不和约基奇一起打数据也不会降，相比于米尔萨普离了约基奇直接原形毕露让波特去带替补显然不需要思考就能够下判断。
我再强调一遍，不兼容的是米尔萨普+波特，这个是很显然的防守灾难阵容，把米尔萨普时间缩减泥矿场面上立马就能和爵士打一打了。
我真的很怀疑你有没有看过首轮，还是说你看球的时候是心不在焉的？波特在那轮系列赛从任何角度都谈不上坑泥矿。

作者: 风流野趣 时间: 2022-10-22 08:55
有没有一种可能被缩减时间的那个人是米尔萨普？看你这逆天的逻辑就跟串子似的。

作者: deer 时间: 2022-10-22 09:41
求求你去查查在说话吧，g1,g2,g4波特都出场了将近35分钟。等开始翻盘了，波特上场时间剧降，g7只出场了17分钟。

作者: papaya 时间: 2022-10-22 09:47
你喜欢波特也不能这么毫无逻辑的无脑吹吧，简直恶心。20年季后赛捧波特捧得还不够明显？第一轮出场时间多长心里没点数？一开始就给35分钟的出场时间，后来打快船，湖人有那一场出场时间超过了30分钟。波特和约基奇完全不适配，只有瞎子看不出来。我也不是想黑波特，波特有能力，但真不适合在约基奇身边。波特打出来那段时间就是和波特错开的。

作者: lemon 时间: 2022-10-22 09:49
和约基奇错开的

作者: 共赏梨花雨 时间: 2022-10-22 09:54
那你怎么不看看G7替补在场上赢了多少分？半场都开香槟了。
G1 波特31分钟+4 弥撒29分钟-3
G2 波特35分钟-7 弥撒18分钟-13
G3 波特15分钟-20 弥撒16分钟-9
G4 波特22分钟+4 弥撒35分钟-2
G5 波特33分钟+18 弥撒19分钟-11
G6 波特28分钟+21 弥撒19分钟-7
G7 波特17分钟+8 弥撒14分钟0 （值得一提的是弥撒的0指的是开局和首发混到优势，第二节替补打崩爵士半场开香槟，第三节弥撒再度上场被打爆顺带着养肥对面手感马龙赶紧换下他以至于后面一分钟都没敢给）
显然在你避重就轻的数据面前，波特的出场时间与泥矿输球关系并不大，反倒是米尔萨普+波特同时首发才会导致防守被打爆。

作者: tomato 时间: 2022-10-22 09:58
波特不仅和米尔萨普错开，也和约基奇错开了。普拉姆利虽然坑但防守端他移动还是比当时的约基奇快。

作者: pineapple 时间: 2022-10-22 10:01
波特打的最好的时期穆雷acl前一个月以及巴顿受伤后，这期间约和波都是全程绑定的，现在开始岁月史书了？
波特20年季后赛从任何角度都称不上“坑”泥矿。

作者: duck 时间: 2022-10-22 10:03
20-21赛季是不是没看球？

作者: apricot 时间: 2022-10-22 10:04
你把整个季后赛出场时间列出来呀，米尔萨普在打爵士是跟不上，所以后面弃用。但打快船，湖人，照样有用防守不是那么坑，进攻还可以有约基奇的加持。波特防守在快船和湖人面前都属于黑洞，我记得打湖人都没多长出场时间。

作者: 请把心留下 时间: 2022-10-22 10:06
自己是没手不会查吗？你在和别人讨论数据前先学会附上正确的数据。一顿输出自己的主观印象再编个数据这叫死猪不怕开水烫。

作者: 蓝翔老司机 时间: 2022-10-22 10:07
21赛季穆雷，多起儿伤后几乎就是放弃防守了，完全拼进攻。季后赛遇上太阳被打成什么样了？现在的目的是夺冠，要是单纯的首轮，或者二轮游波特和约基奇在一起当然没问题。
贴数据证明“泥矿拼进攻‘几乎放弃防守’”，没有论据的论点一律视为意淫。

作者: 超级小帅哥 时间: 2022-10-22 10:12
波特打湖人场均出场时间场均21分钟，米尔萨普场均29分钟。在第一场波特出场28分钟，米尔萨普出场20分钟，到最后一场米尔萨普出场32分钟波特出场17分钟。波特的时间就被一点点打掉。

作者: 三山三水 时间: 2022-10-22 10:17
有没有一种可能G1被早早打到垃圾时间了呢？波特每场比赛时间都是固定20分钟上下基本没变过，阵容调整只在于弥撒和格兰特谁上场多一点。
你这只能证明米尔萨普这轮系列赛有点用，但不能说明关于“波特与约基奇不兼容防守大漏勺”等一系列观点的任何问题。
逻辑感人。

作者: 我污但不色 时间: 2022-10-22 10:21
你自己看你贴出来的数据，g1，g2打爵士出场时间多少不会看？选择性失明？

作者: 一盅浊酒醉方休 时间: 2022-10-22 10:24
长约溢价合同，但凡伤病复发就是辣鸡合同。
你还挑的挺好。。。

作者: beaver 时间: 2022-10-22 11:25
这事吧，还真不是痛点。。。

作者: 吟旧人 时间: 2022-10-23 05:06
正好各取所需

作者: goat 时间: 2022-10-23 10:20
又在这胡说什么，知道为什么约老师和波特经常被对面后卫军训吗？因为穆雷不会挤掩护

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