歪嘎网

标题: 大罗为什么没有被称为球王？ [打印本页]

作者: eagle 时间: 2024-3-21 17:13
标题: 大罗为什么没有被称为球王？
第一位无争议球王贝利，主要荣誉是世界杯。
当时个人奖项没那么多，没在欧洲踢过球。
第二位球王是马拉多纳，主要荣誉也是世界杯，联赛拿过冠军，也是没有欧冠。
这两位球王更多是个人风采的展现，荣誉不多，这么说应该没问题吧？
第三位球王梅西，争议十年终于认定。个人能力满分，荣誉方面大满贯。
还有之前一直称为准球王的c罗，能力、荣誉都够硬，唯独没有世界杯。
那么问题来了，球王的标准是什么？大罗荣誉能力方面应该没问题，至于强不强看过他踢球的七零后、八零后都知道。虽然没有欧冠，但是前两位球王也没有，所以说欧冠不能算是硬性指标吧？那么不能封王就真的是因为巅峰期不够长吗？
再提一个，假设姆巴佩去到皇马，拿了金球，欧冠，那么他能称为下一代的球王了吗？
[attach]1846134[/attach]

作者: eagle 时间: 2024-3-21 17:13
没那实力，没那荣誉

作者: hare 时间: 2024-3-21 17:14
没那实力，没那荣誉

作者: 妖言惑众 时间: 2024-3-21 17:17
啥实力，啥荣誉，他缺少欧冠，当世第一前锋。

作者: 唯你是命 时间: 2024-3-21 17:18
他踢球的时候就是准球王。只能说后面的梅罗出来太厉害了，渐渐的就没人说大罗是球王了。其实他就是巅峰期短了，后面受伤太多，影响很大。

作者: eagle 时间: 2024-3-21 17:19
实力和荣誉都不够，且巅峰期过短，玻璃体质严重。但球风华丽观赏性奇高。

作者: 憨豆一般的年华 时间: 2024-3-21 17:19
在联赛和欧冠有几次能carry的，俱乐部成绩方面几乎为0，

作者: 笑死大姨妈 时间: 2024-3-21 17:19
对啊，所以我说为什么把“准”字去掉啊，他荣誉方面只是没有欧冠，世界杯上表现也不错，虽然有点脆皮。但是巅峰期当之无愧世一锋吧？竟然有人说是因为实力不够，我真醉了。

作者: 银河预报员 时间: 2024-3-21 17:20
大罗是球王，那姆皇就是球神了

作者: 萌脸怪 时间: 2024-3-21 17:21
他只是没有欧冠吧，联赛冠军也是有的，前两位球王俱乐部方面也就那样吧？

作者: 暮光小偷 时间: 2024-3-21 17:21
荣誉积累不够

作者: mulberry 时间: 2024-3-21 17:22
想先请问下，看过多长时间他踢球。

作者: 不诉离殇 时间: 2024-3-21 17:22
能力世一锋，荣誉没欧冠，其他还缺啥荣誉？

作者: jellyfish 时间: 2024-3-21 17:23
大罗的俱乐部成绩太难堪，巅峰也太短，难以称王。姆巴佩暂时还没称王资本，不论球技还是荣誉。

作者: 八戒旳啤酒肚 时间: 2024-3-21 17:24
没看过贝利，也服贝利是球王

作者: hare 时间: 2024-3-21 17:25
其实说实话除了梅西，其他两位球王荣誉也不多，虽然那个年代没有这么多奖项，那荣誉方面就不能是唯一因素了，巅峰期确实短。所以我给姆总又附加了两个条件。
[attach]1846135[/attach]

作者: 斬殺上蒂 时间: 2024-3-21 17:25
那这不就纯杠了。。

作者: 身后从不缺狗 时间: 2024-3-21 17:26
如果比荣誉，对比贝马也不差啥吧？是不批可能还高点？

作者: 叼着香烟吻你 时间: 2024-3-21 17:31
但是也有联赛冠军啊，虽说没欧冠，贝马二位也没有啊
[attach]1846136[/attach]
一个联赛冠军，俱乐部荣誉太过惨淡了

作者: mulberry 时间: 2024-3-21 17:31
因为没有王涛
[attach]1846137[/attach]

作者: 笑语浅酌 时间: 2024-3-21 17:32
哥，公认的球王到你这都不算了，太狠了

作者: 小迷你 时间: 2024-3-21 17:32
对比马拉多纳呢。。。。

作者: 莺时 时间: 2024-3-21 17:35
手球加给巴西队下💊，场外风流加xi读，没法欣赏这等豪杰

作者: goat 时间: 2024-3-21 17:36
俱乐部成绩堪称灾难

作者: 隐于人后 时间: 2024-3-21 17:36
好的，所以我也说了贝马主要是世界杯，俱乐部成绩也就那样吧？

作者: 清酒白歌 时间: 2024-3-21 17:36
实力不够我也是醉了，当年的防守比现在狠多了，98年小组赛被摩洛哥后卫蹬踏的那动作，放现在是红牌，当时才是个普通犯规。

作者: 油伞轻执 时间: 2024-3-21 17:37
球员的职业生涯能力要看长期的表现，而不是短期（比如法尔考范佩西巅峰的表现可以比肩苏牙笨马，但纵观整个职业生涯他们不是一个层级的球员），如果大罗没有遭遇重大的伤病，能维持他那巅峰的表现，那么哪怕他的荣誉不变，一样可以被称为球王。大伤后的大罗在球场上的表现，已经没有那种鹤立鸡群的感觉，02年世界杯哪怕他数据很不错，但是表现甚至不能稳压同队的里瓦尔多。

作者: otter 时间: 2024-3-21 17:37
绝对高度不如马拉多纳，马拉多纳世界杯和了俱乐部表现都高于大罗，贝利主力两座世界杯大罗更比不了。

作者: 开着宝马买馒头 时间: 2024-3-21 17:37
我发了这个帖，回复真是震碎我三观，连马拉多纳都不算球王了。

作者: 美少女壮士 时间: 2024-3-21 17:39
马拉多纳两个联赛冠军，但相比大罗含金量高太多，一个是超强阵容的前锋，一个是平庸队伍的超级核心，一己之力以弱胜强。这只是俱乐部荣誉，球技方面差距更大，大罗球技华丽速度快但失误率高属于纯前锋。老马进攻万花筒全能前场技术天花板。不论稳定性全面性创造性老马胜出很多。

作者: 我污但不色 时间: 2024-3-21 17:39
马拉多纳俱乐部荣誉没比大罗多啥吧？世界杯大罗表现的确实没马拉多纳那么出彩，但也该合格了吧，也有各种靴，各种球奖
[attach]1846138[/attach]

作者: chicken 时间: 2024-3-21 17:40
大罗伤病影响比较大，欧战荣誉也不够硬，另外我不知道是不是纯前锋都不能划为球王的候选，毕竟大罗位置靠前，组织传球能力差点，另一位齐秃爆破得分能力又差点，所以这两人始终差点意思。最多也就是准球王。

作者: baboon 时间: 2024-3-21 17:41
所有的回复中，你的最中肯，而且明确表达是因为巅峰期太短。

作者: 故巷旧梦 时间: 2024-3-21 17:47
不知道，我看广大jr回复，大概意思是必须要c全场才行。但是你说欧战，马拉多纳也在欧洲踢球啊，也没欧冠啊。

1.巅峰实在太太太短了，顶天说也就是95-99这几年。
2.同时代直接对话，被齐达内压得太厉害。尤其是转皇马后，逐渐变纯射手的没法和当时众星捧月的10号位比战术权重，尽管有段时间后靠卡西前靠他，但10号位当时权重太大，那是阵眼。这个很尴尬，贝利当年对尤西比奥，查尔顿，马左拉，里维拉们都有KO，马拉多纳无论对马特乌斯还是巴斯滕们也都有大局KO经历。大罗对齐达内，如果没记错，98联赛1胜1负但丢冠军，再加上世界杯两次直接对话和皇马经历，很尴尬。
3.就技术层面来说，射术没问题，控带精细度相对逊。最关键是，还没等完全开发出直塞球身体就报废了。这三人都具备大禁区外面对围困，开天眼送手术刀的能力且名场面都不少。他98年下半赛季在我纯刚有点这方面的苗头……之后就没了。
同理还有定位球，97-98在我纯刚琢磨出来怎么踢任意球（弧线还是没掌握好），之后干脆就是：哥们儿膝盖反正不行，你们耍吧。

作者: 闹哪样 时间: 2024-3-21 17:48
不争论，罗哥历史地位一定是高于肥罗的。所以就不谈球王了

作者: 三山三水 时间: 2024-3-21 17:55
你这么说98年两人直接对话，影响太大了

作者: 爱已冻结 时间: 2024-3-21 17:56
这话绝对说到点子上了，没有世界杯和世界杯之间的区别大了去了。
克鲁伊夫超强表现c世界杯亚军+世界杯金球奖，这和世界杯淘汰赛0球0助带队0胜能一样吗？
都没有100分，但0分和95分能一样？
至于大罗的问题，1来本身不具备球王的实力，球王都是传停带射组织串联样样历史级的，大罗是历史级前锋不是球王
2来巅峰短，历史地位也会参考这个
3来俱乐部荣誉过于惨淡。
说实话，大罗国家队户口本好到逆天，俱乐部各种豪门，没啥好抱怨的了，能有这个历史前十守门员的地位已经是运气好了，这要跟哈兰德一样搞个挪威，地位一落千丈

作者: tiger 时间: 2024-3-21 17:57
老马意甲过于硬了，那时候可是小世界杯啊，带着拿波里这种小城市拿冠军，又血c了一届世界杯，球技也是没得说，打服了

作者: apricot 时间: 2024-3-21 17:59
贝利靠三届世界杯称王，老马靠一届一个人的世界杯称王，梅西虽说拿世界杯之前早有许多教练、名宿、球员与专业媒体称他GOAT，但官方一直没下这个定论。直到拿了“一个人的世界杯”才官宣GOAT，南美足联也才认定超越贝马，塑其雕像与贝马同列，授予其世界足坛领袖权杖。姆巴佩至今还没啥过硬荣誉，也没一个人的世界杯，更没足以称王的球技。后面姆巴佩如果真没一个人的世界杯，那就像贝利，要在世界杯拿多届，才有称王的资本。

作者: 古娜拉黑暗之神 时间: 2024-3-21 18:03
作为看过大罗几乎整个职业生涯过来的球迷，我来客观说下吧。
大罗1来本身不具备球王级别的实力，球王都是传停带射组织串联样样历史级的，大罗是历史级前锋，甚至可以说是历史第一中锋，但不是球王。
2来巅峰短，历史地位也会参考这个
3来俱乐部荣誉过于惨淡。
说实话，大罗国家队户口本好到逆天，俱乐部各种豪门，没啥好抱怨的了，能有这个历史前十守门员的地位已经是运气好了，这要跟哈兰德一样搞个挪威，地位一落千丈。

作者: hippopotamus 时间: 2024-3-21 18:03
这是最中肯的评价

作者: tiger 时间: 2024-3-21 18:05
这东西怎么说呢。只能说生的太早了，那时候也没啥饭圈文化。现在安东尼都是球星了。

作者: 笑死大姨妈 时间: 2024-3-21 18:09
确实如此，在梅西没拿世界杯冠军之前，无论多少球员教练说梅西历史最佳，无论媒体把梅西地位排的多高，但官方就是不给背书，一句现役世界最佳球员已经是最高评价了。
一拿世界杯冠军之后好家伙，阿根廷足协直接将阿根廷国家队训练基地更名为梅西基地，南美足联直接在官网说梅西史上最佳，办了个颁奖典礼南美足联主席也直接说梅西超贝马史上最佳。
国际足联多个地方也给予背书，官方纪录片说唯有贝马还能和梅西比较，官方账号说梅西goat，国际足联官网个人评价那里，给予了和贝利同级别的评价，胜过马拉多纳。
大致定位就是，国际足联对于梅西的评价是和贝利史双娇，南美足联和阿根廷都是史上最佳的评价

作者: 烂掉的氕球君 时间: 2024-3-21 18:10
太脆了，国米第一次大伤后就走下神坛了

作者: 小燕子穿防弹衣 时间: 2024-3-21 18:12
巅峰太短了

作者: plum 时间: 2024-3-21 18:14
大罗实力绝对有，就是巅峰期太短了，职业生涯快5年时间都在养伤，就这都是外星人了，球王还是留给人类吧
[attach]1846139[/attach]

作者: 故巷旧梦 时间: 2024-3-21 18:18
巅峰期太短经常大伤还老换队只能说最巅峰的那几年有球王水准

作者: 素锦流年 时间: 2024-3-21 18:20
国家队大满贯俱乐部成绩联赛欧冠积累不够

作者: mangosteen 时间: 2024-3-21 18:24
马拉多纳带领那不勒斯打破北方球队的垄断，两夺意甲冠军。朗拿度行吗？

作者: blackberry 时间: 2024-3-21 18:24
98差一步，然后就没啦

作者: 烟锁寒楼 时间: 2024-3-21 18:27
你看看马拉多纳踢球，从后场到前场，带球推进，连过几人，传球，再接球，再带球，连过几人，传球——如此循环往复，拿自己做支点，盘活整支球队的进攻。以上这些，还有一个人也能做到，谁？03年之前的齐达内。但马拉多纳还经常性连续过人后送出最后一传或直接得分，在世界杯淘汰赛还能上演一条龙进球，状态极具糟糕的时候踢巴西还能送出那个世纪传球。这是齐达内难以企及的。可以说，齐达内+大罗也比不了马拉多纳，因为大罗在世界杯也没完成过老马那种一条龙进球，而且大罗也没有盘活全队进攻的能力。梅西也比不了马拉多纳，和大罗一样，同样没有从后场开始构建全队进攻的能力，也做不到在世界杯上像老马那样的一条龙进球。可以说，只有马拉多纳是真正意义的球王踢法。既能像齐达内那样统帅全场，策动进攻，在打不开局面时又能单枪匹马过五关斩六将，把梅西、大罗等人只能在俱乐部赛事上展现的一条龙进球，在防守强度最大的世界杯淘汰赛上，以更令人瞠目结舌的形式输出。这也是包括齐达内、大小罗等几乎所有球星都对马拉多纳五体投地的原因。
梅西把球王标准拔高了一大截，C罗把准球王标准拔高了一大截。

作者: 摀熱心頭 时间: 2024-3-21 18:29
我认为大罗巅峰期短是一个表象，其实最主要的是他没有那种坚毅的王者性格，贝利不知道，但老马、梅西都有，就是罗哥性格上也有

作者: gull 时间: 2024-3-21 18:32
姆总我觉得他性格上够了，平台如今也有了，最难的世界杯也够了，那欠缺的就是球技了。

作者: mulberry 时间: 2024-3-21 18:32
国人的尿性最喜欢博今厚古，总觉得远古球星最牛逼。问就是外星人降临。
就大罗的表现世界杯远远不如姆巴佩。
俱乐部在欧冠表现姆巴佩的个人数据与助攻也是碾压大罗。
联赛数据？姆巴佩的联赛冠军奖杯都拿到手软了。
当然这里不是说姆巴佩多厉害。
是大罗到底有什么比别人压倒性的优势吹球王？
世界杯表现一般，欧冠跟俱乐部表现差的要死，联赛好一点。也仅此而已啊？咋就吹成球王了

作者: hummingbird 时间: 2024-3-21 18:37
阿伟啥时候是准球王了？

作者: 校服情侣装 时间: 2024-3-21 18:41
罗纳尔多论个人技术，不亚于贝马，但他和贝马这两位球员最大的差距在于对足球的理解——罗纳尔多太痴迷于单干了，他在场上是游离于整体之外的，不会让队友变得更强。而贝马虽然都拥有顶级的单干能力，却能带动全队，让队友变得更强。梅西也不行，所以他也算不上球王。贝马之后能让队友变得更强的是齐达内。可惜的是齐达内在个人单干能力上又逊于贝马罗梅。现在的姆巴佩的个人单干能力也达到了贝马罗梅的档次，如果他下届世界杯能让队友变得更强，他就是第三代球王，否则和齐罗梅一档。

作者: 飘逸的胸毛 时间: 2024-3-21 18:42
大罗也有世界杯，南美足联博物馆，唯独就跳开了大罗，贝马，直接到梅西了。

作者: 文艺小流氓 时间: 2024-3-21 18:46
所以你应该去质疑贝马而不是怀疑大罗

作者: 素锦流年 时间: 2024-3-21 18:46
也谈不上厚古薄今，98世界杯时候按照当时舆论，能拿世界杯大罗基本新球王了，而之后连续重伤，即使02夺冠+进了8球，也达不到封王的舆论氛围了。

作者: 不愿风如初 时间: 2024-3-21 18:48
也就那样？贝利和老马哪个俱乐部成绩都比大罗强多了。不要玩春秋笔法这一套

作者: 慢性偏执 时间: 2024-3-21 18:48
论世界杯加林查两连冠，第二冠还是在球队伤退的情况下扛起球队拿下冠军的。两届世界杯金靴、最佳球员、助攻王全拿了一遍。论个人表现，尤西比奥的球风、数据跟大罗巅峰那两年几乎一致。不仅如此，黑豹的巅峰期还更长。以上两位应该没人会认为他们是球王吧？大罗俱乐部强于小鸟、国家队强于黑豹，这三个基本算一档。

作者: 瑾夏年华 时间: 2024-3-21 18:48
皇马第一个赛季就是冠军，你说的是米兰的下半赛季拿欧冠，他没参赛资格，但是联赛分担了很多

作者: 骄纵萝莉 时间: 2024-3-21 18:48
能力怎么就厉害最佳了？

作者: 古娜拉黑暗之神 时间: 2024-3-21 18:52
罗纳尔多2个联赛，第一个0203赛季全勤，半赛季走人是0607赛季

作者: hound 时间: 2024-3-21 18:54
职业生涯六年在养伤影响了他的荣誉和数据积累，最巅峰的大修前几年球场表现球王级无疑，不过球王，尤其现在的导向需要堆荣誉和数据。他在这方面是吃亏的不过反过来想，一个职业生涯不长，总数据上也不都领先的球员历史排名那么高就很说明能力强的问题了。

作者: 我醉欲眠 时间: 2024-3-21 19:16
大罗实力还不够啊？实力够了，荣誉不够。巅峰期太短，有了巅峰高度，没长度。

作者: zebra 时间: 2024-3-21 19:29
巅峰实力也不够啊，作为纯前锋才34个联赛进球世界杯4个进球，这算个啥。他也没有老马那种无与伦比的球技，主要还是靠身体，所以身体下滑后哪怕速度还是皇马队内第一也无法靠球技进金球前十

作者: 没心没肺活不累 时间: 2024-3-21 19:29
球王踢法，奈何巅峰期太短

作者: 三山三水 时间: 2024-3-21 19:34
他运气好到逆天？谁tm的历史前十巨星在最黄金的22到26岁几乎已经要退役的伤病
大罗不具备球王的实力我真不认可去看一下当年欧洲巨星踢世界巨星和大罗在国米第一个赛季怎么不是传停带射样样精通？
说实话大罗就是98年没夺冠不然直接就球王了齐达内比他多了6年健康时光都不能说压他
运气当然好到逆天了。
身体玻璃脆，那是他自身实力的一种，耐操也是一种实力。
而户口本好，待了不少豪门，还组建了豪华球队，金球银球队友数不胜数。
自然是运气好了。

作者: 笑语浅酌 时间: 2024-3-21 19:35
为0是怎么拿2个世界足球先生的他俱乐部荣誉是除了欧冠大满贯联赛杯赛国内超级欧洲超级杯联盟杯优胜者杯全都有而且表现很好只是没有欧冠客观上确实遗憾但是他那个时代真也不是什么欧冠压到一切不然劳尔早金球奖了 19场决赛16球4助攻完全是c麻了的表现
千万记住他那个时代欧冠含金量不错但是绝没有现在这个样子不然欧文一堆拼多多冠军怎么拿金球因为那时候欧冠的转播费还没这么夸张

作者: 烟瘾浪女 时间: 2024-3-21 19:35
老马能在80年代末带领那不勒斯拿到两个冠军

作者: 因为太帅被罚块 时间: 2024-3-21 19:36
别扯淡了就他加盟时的皇马 0304赛季他还要怎么C 联赛金靴结果皇马整个赛季丢54个球而冠军瓦伦西亚丢了27个你那些金球银球队友在干嘛呢

作者: 开着宝马买馒头 时间: 2024-3-21 19:38
齐达内压他毫无压力，国家队见一次虐一次，还带着他拿了唯一一个联赛冠军

作者: squid 时间: 2024-3-21 19:38
又不是拳击赛哪门子的虐后防纸糊的跟前锋什么关系卡洛斯系鞋带还要他背锅
什么带着他拿唯一联赛齐达内在皇马就一个联赛大罗是无点球的银靴你哪门子带

作者: 舊倳遠迎 时间: 2024-3-21 19:38
贝利没看过，所以不评价，罗纳尔多可是看过的，所以认为他不配，有问题吗？

作者: lemon 时间: 2024-3-21 19:39
你这个说法看着很有道理但是经不起推敲！什么冠军都有唯一缺欧冠！OK，那大家一起比较的时候，联赛欧冠杯赛世界杯都有，没有淘汰！再开始第二轮pk 都有前提下那就比数量嘛！如果还不能理解，换个网球话题，四大大满贯得约纳达尔费德勒都有那就比谁多圈满贯嘛！
[attach]1846140[/attach]

作者: 吃瓜群众 时间: 2024-3-21 19:40
走遍欧陆豪门十几年，仅仅一个联赛冠军还是齐达内带的，俱乐部成绩对于一个能挤进前十的球员来说，过于惨淡了

作者: 樱花飞 时间: 2024-3-21 19:40
毛线齐达内带的那个冠军能拿大罗数一数二功臣

作者: mangosteen 时间: 2024-3-21 19:41
实力是一码事成就是另外一码事

作者: 爱过狗喂过猪 时间: 2024-3-21 19:45
联赛冠军那个赛季，金球和世足，皇马队内第一都是齐达内

作者: lychee 时间: 2024-3-21 19:46
当季西甲助攻榜上前四三个是皇马球员，你说在干嘛？
大罗去皇马后，连金球奖前十都没进过，每个赛季都不是队内金球排名最高的球员，连队内最好的球员都不是，对于一名历史前十级别的球员，这表现，或者一个西甲金靴也能拿出来说事了？讨论梅西时，会说世界杯，欧冠，金球奖，会有人拿他8个西甲金靴出来说吗？，讨论马拉多纳，会说他世界杯，连过五人，意甲那冠军，会有人拿他意甲那个金靴出来说吗？你对大罗的要求确实比较低。

作者: 似狗非友 时间: 2024-3-21 19:48
再多说一句
我对大罗的评价已经非常高了，历史第一中锋（巅峰时期，非累积荣誉，综合等）达不到球王实力，已经是很客观的评价了。

作者: 不愿风如初 时间: 2024-3-21 19:49
队内第一那是本来就没希望都推齐达内罢了大罗连点球权都不争争这个？
0304年赛季国内开始转播西甲联赛我是全程看了的  大罗至少前三个赛季就是皇马表现最好的  但是架不住齐达内自己也老了特别是齐达内＋帕文政策完全毁了皇马
0304年大罗已经超神了  无点球金靴 31轮还领先 7 8分结果大罗一受伤皇马溃败  那个赛季皇马联赛丢了54个球瓦伦西亚丢27个所以就有前场靠大罗后场靠卡西
别吹齐达内了  那几个赛季真的踢得不好

作者: coyote 时间: 2024-3-28 10:55
我是一楼，楼下的排队跟上。

欢迎光临歪嘎网 (https://bbs.waiga.com/)