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标题: 西班牙、德国、意大利这仨足球强国为何在这几年这么拉跨，有没有专业人士分析分析 [打印本页]

作者: 莼爱至情 时间: 2022-12-7 02:29
标题: 西班牙、德国、意大利这仨足球强国为何在这几年这么拉跨，有没有专业人士分析分析

作者: 莺时 时间: 2022-12-7 02:51
德国的话，按照拜仁和德国球迷的意思，瓜迪奥拉把铁血战车变成了娘炮足球，所以废了。
西班牙意大利是人才不够了

作者: 勇爺 时间: 2022-12-7 02:51
德国的话，按照拜仁和德国球迷的意思，瓜迪奥拉把铁血战车变成了娘炮足球，所以废了。
西班牙意大利是人才不够了

作者: 万念因你 时间: 2022-12-7 03:04
要么没中锋要么没边锋

作者: 小燕子穿防弹衣 时间: 2022-12-7 03:04
德国一样不够，后卫都没人了

作者: editor 时间: 2022-12-7 03:04
德国一样不够，后卫都没人了

作者: 太漫长 时间: 2022-12-7 03:24
意大利是经济不行联赛也就不行，联赛不行球员也就不行。国家队属于青黄不接，没有明星球员了，但战术对路。意大利黑化是欧洲强队里最少的。
德国经济行但联赛除了拜仁一直没有舍得花钱的豪门，球员星味够但走了邪路了。抠脚大汉玩绣花针。
西班牙纯纯大冤种，踢的也是冤种足球。西班牙教练可能精神出错乱了，以为足球比赛改规则了，不以进球数判断胜负，以看谁瞎几吧带时间长判断胜负。

作者: 傻子快来打怪物 时间: 2022-12-7 03:24
意大利是经济不行联赛也就不行，联赛不行球员也就不行。国家队属于青黄不接，没有明星球员了，但战术对路。意大利黑化是欧洲强队里最少的。
德国经济行但联赛除了拜仁一直没有舍得花钱的豪门，球员星味够但走了邪路了。抠脚大汉玩绣花针。
西班牙纯纯大冤种，踢的也是冤种足球。西班牙教练可能精神出错乱了，以为足球比赛改规则了，不以进球数判断胜负，以看谁瞎几吧带时间长判断胜负。

作者: 我可以很好 时间: 2022-12-7 03:40
德国和意大利确实在没落。西班牙不同，原本就是目前的水平，强了一代人。

作者: 古娜拉黑暗之神 时间: 2022-12-7 03:40
德国和意大利确实在没落。西班牙不同，原本就是目前的水平，强了一代人。

作者: 拿什么释怀 时间: 2022-12-7 03:42
意大利确实是人才断了这么多年真的没几个真正的球星出来

作者: 慢性偏执 时间: 2022-12-7 03:44
西班牙传控的上限要求太高了，个个位置都是得当世前5的实力，这批人不玩传控也是热门。当年12年，拉莫斯，小布，哈维，阿隆索，卡西，小白都是各自位置前3，现在哪有那么豪华配置。他小组赛在7比0哥我都不看好他出线，德国真尼玛乱搞。

作者: banana 时间: 2022-12-7 03:44
西班牙传控的上限要求太高了，个个位置都是得当世前5的实力，这批人不玩传控也是热门。当年12年，拉莫斯，小布，哈维，阿隆索，卡西，小白都是各自位置前3，现在哪有那么豪华配置。他小组赛在7比0哥我都不看好他出线，德国真尼玛乱搞。

作者: panda 时间: 2022-12-7 03:45
意大利可刚获得欧洲杯冠军，只是这次没进世界杯而已，至于德国队确实现在四不像

作者: 开着宝马买馒头 时间: 2022-12-7 03:45
意大利可刚获得欧洲杯冠军，只是这次没进世界杯而已，至于德国队确实现在四不像

作者: lychee 时间: 2022-12-7 03:46
你这不是纯马后炮扯淡嘛，法甲很厉害？

作者: 吃瓜群众 时间: 2022-12-7 03:46
你这不是纯马后炮扯淡嘛，法甲很厉害？

作者: 企鹅吃止咳糖浆 时间: 2022-12-7 03:49
法国黑人多

作者: frog 时间: 2022-12-7 03:49
法国黑人多

作者: fox 时间: 2022-12-7 03:49
德国这届输日本是意外，森圣兵法第一场，纯纯的意外。平西班牙这场是有机会赢的，整体上55开。
总的来讲德国这届确实就是被西班牙放水日本给做掉了，但踢出来的内容是要比18年强上不少的。
德国的中锋是世界杯期间第一次入选国家队，萨内有伤，穆夏拉3场小组赛都在刷经验，这3点就意味着德国前场最重要的3个点都还没有完全准备好。然而只有3场比赛，已经没有时间了。

作者: 心软且酷 时间: 2022-12-7 03:50
德国英格兰法国如果不选其他族裔的球员打法都玩不转，传统力量型打法最后一定是黑人球员的天下，意大利和西班牙不得不避开力量型打法走技术流，而且目前看可能在未来会限制头球，在英格兰苏格兰的低级别联赛已经在做尝试了。

作者: 媳妇快跑打不过 时间: 2022-12-7 03:50
德国英格兰法国如果不选其他族裔的球员打法都玩不转，传统力量型打法最后一定是黑人球员的天下，意大利和西班牙不得不避开力量型打法走技术流，而且目前看可能在未来会限制头球，在英格兰苏格兰的低级别联赛已经在做尝试了。

作者: 爱过狗喂过猪 时间: 2022-12-7 03:53
黑人太少⋯

作者: 隐于山海 时间: 2022-12-7 03:55
你要不看看法国国家队五大联赛分布

作者: tiger 时间: 2022-12-7 03:55
你要不看看法国国家队五大联赛分布

作者: orange 时间: 2022-12-7 03:56
共同特点就是没大中锋，二前锋边锋得分不稳定，稍微拉几场就没了

作者: dog 时间: 2022-12-7 03:57
确实德国这后卫真是

作者: 八戒旳啤酒肚 时间: 2022-12-7 03:59
选材问题，带英和法国能接受黑色啊。意大利和西班牙可不是啥对黑人多友好的国家，德国你别说黑人了，连托尼老师都给喷跑了。

作者: 蚊子苍蝇是一对 时间: 2022-12-7 04:00
西班牙传控踢法早就落伍了，西班牙还在抱守残缺。

作者: 飘逸的胸毛 时间: 2022-12-7 04:05
传控玩久了，禁区前有机会怕丢球权也不射，传控足球就是打联赛稳定些，打杯赛根本不行。巴萨已经以身作则验证了好多年了。最后一个欧冠还是靠前场三叉戟的反击

作者: 城荒梦空 时间: 2022-12-7 04:05
传控玩久了，禁区前有机会怕丢球权也不射，传控足球就是打联赛稳定些，打杯赛根本不行。巴萨已经以身作则验证了好多年了。最后一个欧冠还是靠前场三叉戟的反击

作者: 淡写清欢 时间: 2022-12-7 04:06
就是关键位置缺人，而缺的那块关键拼图可能几十年都遇不上……
意大利去年欧洲杯冠军，西班牙四强加两次欧国联四强，都不差，说明现在都在进步，传统强队没有绝对的优势

作者: 舊倳遠迎 时间: 2022-12-7 07:24
直接控死
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作者: 沈拾月 时间: 2022-12-7 07:24
直接控死

作者: lion 时间: 2022-12-7 07:30
猜猜意大利多久没进世界杯了

作者: 南定楼佳人 时间: 2022-12-7 07:30
猜猜意大利多久没进世界杯了

作者: editor 时间: 2022-12-7 07:33
西班牙意大利经济不好。德国属于和西班牙学的路走偏了

作者: hound 时间: 2022-12-7 07:39
板鸭更可怕的是他们还不知道自己落后在哪

作者: 摀熱心頭 时间: 2022-12-7 07:41
西班牙原本就是一流末尾

作者: 干凈没朋友 时间: 2022-12-7 07:41
我觉得主要是西班牙现在空有技术，硬度不行了。当年巅峰西班牙的哈白阿隆索还有普约尔皮克根本不惧对抗，这样才能牢牢把握主动权。看看当年普约尔进德国头球时的那股狠劲。。。现在西班牙这群瘦弱男连摩洛哥都扛不过，一传进去就扛不住位置很容易丢球，所以只好永远在外面倒来倒去了。

作者: 共眼前无憾 时间: 2022-12-7 07:43
西班牙不就是回到该回的位置么，国际大赛一向拉垮，拿了一次世界杯欧洲杯大家都忘了

作者: peach 时间: 2022-12-7 07:43
西班牙不就是回到该回的位置么，国际大赛一向拉垮，拿了一次世界杯欧洲杯大家都忘了

作者: grapes 时间: 2022-12-7 07:47
巴塞罗那经济也不行了，大规模降薪都出来了

作者: 银河预报员 时间: 2022-12-7 07:47
巴塞罗那经济也不行了，大规模降薪都出来了

作者: 又污又可爱 时间: 2022-12-7 07:49
意大利黑化最少，这应该算劣势吧？西班牙一样

作者: 身后从不缺狗 时间: 2022-12-7 07:49
意大利黑化最少，这应该算劣势吧？西班牙一样

作者: 静如疯狗 时间: 2022-12-7 07:49
快10年了！

作者: cattle 时间: 2022-12-7 07:50
意大利拉胯是没看过欧洲杯吗？世界杯虽然没进，欧洲杯这才没过去多久吧

作者: 我醉欲眠 时间: 2022-12-7 07:50
而且再往上倒两届都没小组出线.

作者: 风吻过你的湿发 时间: 2022-12-7 07:50
而且再往上倒两届都没小组出线.

作者: 媳妇快跑打不过 时间: 2022-12-7 07:50
.70分钟德国不扳平西班牙就回家了。凭啥西班牙认为自己可打过摩洛哥而打不过老化速度慢的克罗地亚。

作者: 北街浊酒 时间: 2022-12-7 07:50
.70分钟德国不扳平西班牙就回家了。凭啥西班牙认为自己可打过摩洛哥而打不过老化速度慢的克罗地亚。

作者: 越平凡越长久 时间: 2022-12-7 07:51
另外俩不知道，🇩🇪，足协内斗，魔怔无锋，后卫拉稀，中场无力，青训走偏。

作者: pineapple 时间: 2022-12-7 07:53
德国吕迪格就是黑人a

作者: 一人欢愉 时间: 2022-12-7 07:55
法甲青训很不错，姆总监就是很好的范例
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作者: 不诉离殇 时间: 2022-12-7 07:55
法甲青训很不错，姆总监就是很好的范例

作者: mangosteen 时间: 2022-12-7 07:56
德国自己赢不了西班牙，就别提什么被做掉了。

作者: 厕所里蹲着 时间: 2022-12-7 07:56
恩里克自从女儿去世以后就开始放飞自我，啥都不紧张，搞得整个球队也跟着不紧张。。

作者: 眉梢眼角藏欢 时间: 2022-12-7 07:56
恩里克自从女儿去世以后就开始放飞自我，啥都不紧张，搞得整个球队也跟着不紧张。。

作者: 空白充斥黯淡 时间: 2022-12-7 07:57
去年欧洲杯的时候怎么不发帖？
因为这几个国家队不够团队，
一般来说俱乐部强大的联赛都踢的激烈，球员踢职业联赛多了，竞争激烈，影响了国家队的发挥和兴奋度。
踢国家队的时候有点疲劳，还有点托大，
表现就很差了，
而足球是需要激情和拼搏的

作者: 古娜拉黑暗之神 时间: 2022-12-7 07:58
一次欧洲杯？

作者: penguin 时间: 2022-12-7 07:59
西班牙早就不是2008-2014那只黄金一代了
现在英格兰法国人才储备越来越丰富西班牙已经落在后面了
可怕的是他们不知道自己的传控落后时代了
明眼人都知道这几年西班牙也是青黄不接
德国那是真没人了不然穆勒也不会一直首发

作者: antelope 时间: 2022-12-7 08:00
06决赛既是意大利的最后一场淘汰赛胜利，也是他们的最后一场淘汰赛比赛。

作者: camel 时间: 2022-12-7 08:01
西班牙🇪🇸过去也就是八强左右的水平吧？只不过10年黄金一代把西班牙🇪🇸带到了前所未有的高度……

作者: 辣逼小新 时间: 2022-12-7 08:01
西班牙🇪🇸过去也就是八强左右的水平吧？只不过10年黄金一代把西班牙🇪🇸带到了前所未有的高度……

作者: hamster 时间: 2022-12-7 08:02
可以了可以了这几天德拜球迷喷弗里克刚愎自用不上中锋的还少吗德国不是后卫费拉不堪中锋死都不用被抬走的吗又给你单方面改了？
对了不要找到一两个符合你说的那个给我看个例统计学这种东西看的人想笑
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作者: 似狗非友 时间: 2022-12-7 08:02
可以了可以了这几天德拜球迷喷弗里克刚愎自用不上中锋的还少吗德国不是后卫费拉不堪中锋死都不用被抬走的吗又给你单方面改了？
对了不要找到一两个符合你说的那个给我看个例统计学这种东西看的人想笑

作者: 欲望难止 时间: 2022-12-7 08:04
那也是黑人多

作者: 我想抱抱你 时间: 2022-12-7 08:04
关瓜迪奥拉啥事，典型拉不出屎怪茅坑
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作者: 浅末微凉 时间: 2022-12-7 08:05
意大利现在没有中锋。然后中后卫也青黄不接。井喷一堆中场。和意大利传统出前锋后卫没有中场正好相反。这是不是缺啥补啥，青训矫枉过正了？

作者: 温酒对奕 时间: 2022-12-7 08:05
后卫要是有人那就不利于德甲给小妖刷数据卖高价了，唯一靠谱的吕迪格多年不在德甲踢
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作者: 牧神的午后 时间: 2022-12-7 08:07
事实证明，西班牙还是那个未强队，纯粹吃了一波百年难得一见的超级天才爆发福利

作者: 过往年少 时间: 2022-12-7 08:07
事实证明，西班牙还是那个未强队，纯粹吃了一波百年难得一见的超级天才爆发福利

作者: 小乖买糖吃 时间: 2022-12-7 08:08
限制头球？

作者: 正经的小流氓 时间: 2022-12-7 08:08
意大利也是奇怪，论经济还是世界第10大经济体，他要是经济不行那比他经济不行的国家多了去，像阿根廷通胀率都88%了，还能持续造血出人才。

作者: 空白充斥黯淡 时间: 2022-12-7 08:08
意大利也是奇怪，论经济还是世界第10大经济体，他要是经济不行那比他经济不行的国家多了去，像阿根廷通胀率都88%了，还能持续造血出人才。

作者: 傲娇狗尾艸一支 时间: 2022-12-7 08:11
80年代这批人，真的天才太多了哈维伊涅斯塔比利亚卡西拉莫斯布斯克茨托雷斯阿隆索

作者: 暮光小偷 时间: 2022-12-7 08:11
80年代这批人，真的天才太多了哈维伊涅斯塔比利亚卡西拉莫斯布斯克茨托雷斯阿隆索

作者: 笑语浅酌 时间: 2022-12-7 08:11
瓜迪奥拉的成就是建立了一成套稳定的套娃式零配件式的传控打法也就是传控体系这个体系的好处就是可以像机器一样把这些大量工业化流水线上的生产的同质的工具球员适配到这个体系之中去然后精准的运作这套体系的好处就是长期稳定缺了谁都可以运作不过是少了哪个零件而已，找个同类适配到他的这套体系之中就可以了。所以这个体系及其适合马拉松形式的联赛拥有长期续航能力所以历史就见证的是瓜到哪个联赛基本上都是联赛冠军而且基本都是连冠很稳定那种就是因为传控体系的造就长期稳定性。如果欧冠改为nba那种7局4胜制度基本上没有多少球队能够打得过瓜的球队，因为你可以偶尔赢他一次两次但是在长期稳定的赛制之中很难赢他三次四次。反过来说这种传控体系的缺点也就是过于稳定，也就是说他们一如机器的稳定，稳定是稳定，但是没有爆发力，对于欧冠这种杯赛赛制只要超级巨星几秒钟的个人发挥就可以一瞬间决定比赛的胜负也就是充满很多意外和偶然性的比赛这种比赛对于瓜来讲就变成了经常翻车的地方因为他的球队他的传控体系就是为了追求稳定而这种稳定性恰恰是放弃或者磨灭了爆发力。所以一到要短程冲刺比拼爆发力和精神意志的时候也就是刺刀见红的时候瓜的球队往往败下阵来。当然这里要有人举梦三的例子，而梦三这个例子是这个案例里面的特例。而且正是因为梦三这个例子使得传控这个体系产生了假象迷惑了世人可以这样说很多人都认为是传控体系造就了梦三但是恰恰相反是梦三造就了传控。
这个传控的特例就是传控的体系都由一群天才组成也就是历史级中场哈白布加历史级别前场梅西造就可以说梦三每个位置都几乎是顶级的（门将除外）由这群天才组成的传控体系本身传控体系只是这群天才能力的加成，而并不是主要，也就是他们是特例在每个天才个体既不磨灭其特性的同时也发挥了传控的体系特长。也就是这些天才从小一起踢球的默契造就了传控体系的成形并且发扬光大也就是先有天才才有传控。而世人看到的往往是后者，所以才有了之后的东施效颦邯郸学步德国之前之所以夺得2014世界杯也是因为拥有一批很出色的球员（还算不上天才），主要打法也并不是传控，靠克洛泽的传统打法续命而已。所以可见的就是随着西班牙当时梦三的这批天才凋零传控体系则逐渐衰败。但是因为各国都在传控体系之中吃到甜头因为传控体系的长期稳定性就算是没有一批天才级别的球员组成由一批出色的球员组成那么联赛冠军什么的都是很稳的这样的体系对于球队长期稳定的收益而言谁又不喜欢呢？所以各国的青训很多时候就开始向这方面倾斜造就了一批又一批的出色的零配件球员，这个过程之中就属德国执行最为严谨严谨的另一面就是固执也就是产生了大量这样看似出色但是另一方也即是所有都适配的平庸。这种什么都适配的球员其实就是没有很多鲜明特点的球员他们可以跑马拉松但是到了绝境并刺刀的时候他们并不擅长。他们这些配件式球员的产生一如削足适履的适配传控体系也就是把不适合所谓的传控的那些鲜明的特点都给磨灭了，所以在德国和西班牙后来的体系之中你都很难找到所谓的天才球员因为他们基本都被体系所抹灭了，反而是德国的菲尔格鲁来自于小球会的正印中锋还保留一些德国特色血统所有这种体系大球会产生的都被零件般规范化平均化也就是零件化，就德国的拜仁而言对于这样一部战车而言就像是磨平了棱角无论是轮胎还是主炮都是他国适配的自己国家只要负责战车主体的生产至于其他部分他国完成。所以到了德国队的比赛即没有了轮也没有了主炮，这辆车哪里还有什么威力甚至很可能连战车的变速箱都不是自己生产的也就是没有挂挡变速的能力。不输才奇怪呢。
而西班牙本身  也是受到这种风潮的影响  也就是不断的用零件去堆砌传控造就无效的传控  只得其形不得其神，当然最后也缺少了变速和其他丰富的进攻套路一击致命的进攻终结者，所以西班牙的衰败也是可以预见的。无效传控在今天已经行不通，缺少真正的威力。
意大利的本身因为联赛的衰落  导致之前的青黄不接  人才凋零和西德两国又有所不同。但是随着这些年意大利的青训开始回暖  其打法回归传统  所以赢得了欧洲杯冠军也算是情理之中至于这届世界杯未能入圈还是硬实力上的稍微欠缺  和运气使然  并不代表其回归传统路线的错误。
所以终上所述，从西班牙王朝打造的传控体系，从18年开始到今世界的足球的打法已经发生了很大的变化更加崇尚身体的对抗高位逼抢更加有冲击力尤其是国家队的比赛之中更加如此而且对于个人能力的要求越来越高这个时候所谓的平均或者零配件式的球员就意味着平庸。所以拥有更多特色强点而且进攻手段丰富防守扎实且有爆点的球队有高度身体对抗能力强大的球队越是容易在比赛之中获得好的成绩例如法国英国等等当然另外一条例如巴西日本（看似传控实则防反）身体强度都不错技术很好个人能力出众爆发力冲击力强也是这种潮流之中的另一种代表。日本虽然落败但是仅仅是力战至点球  而其自身的打法也是可圈可点始终走在正确的道路上和欧洲列强等对拼很多时候不落下风本身就是一种明证。

作者: 容景 时间: 2022-12-7 08:13
以前西班牙绰号预选赛之王.

作者: penguin 时间: 2022-12-7 08:13
以前西班牙绰号预选赛之王.

作者: 深埋月色此间 时间: 2022-12-7 08:16
心思都放在踢假球做假账上面去了

作者: 傲斗凌天 时间: 2022-12-7 08:20
巴甲葡超这些连五大联赛都不是呢，你看有多少巴西葡萄牙人在五大联赛踢球，反而呆梨的就喜欢窝在意甲里踢

作者: 吟旧人 时间: 2022-12-7 08:20
巴甲葡超这些连五大联赛都不是呢，你看有多少巴西葡萄牙人在五大联赛踢球，反而呆梨的就喜欢窝在意甲里踢

作者: 不诉离殇 时间: 2022-12-7 08:20
意甲是裁判明着黑，一潭死水

作者: 温风若水 时间: 2022-12-7 08:20
没有别的意思，这三队都是黑人少.
意大利：穷！
德国：秀！
西班牙：戏！

作者: 相爱吧 时间: 2022-12-7 08:28
克罗地亚上届亚军，摩洛哥未进过8强，而且西班牙也是想避开巴西半区。打小日子的那场开场就1:0领先，真的想胜出的话我不认为西班牙能够让小日子连扳两球，摩洛哥进攻比小日子猛，硬是被传控的一球不进。或者说就算1:1西班牙平小日子，都要比1:2的概率大。

作者: papaya 时间: 2022-12-7 08:30
摩洛哥非洲队，反而主要是白人，法国欧洲队，主要是黑人
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作者: cherry 时间: 2022-12-7 08:30
法国又不是现在黑人才多

作者: sheep 时间: 2022-12-7 08:30
黑人提供对抗和速度，西班牙意大利没黑人很吃亏，德国是后卫太菜，聚乐和右后卫大漏勺，失球几乎都跟这两个人有关。

作者: 节操嘎嘣脆 时间: 2022-12-7 08:31
热知识:这三个联赛里目前没有一支队伍是石油爹控制的，想想资本都跑哪去了

作者: 你丑到我了 时间: 2022-12-7 08:33
正规比赛没法操作限制头球的，你就想球员都把球故意往对方头上闷骗犯规好了。。而且没头球的活，足球彻底成两边对飞大脚了

作者: 是一种态度 时间: 2022-12-7 08:33
德国要不是和英格兰抢到了穆夏拉，甚至看不到啥有希望的苗子，和四不像娘炮没关系，就是人才凋零了

作者: lemon 时间: 2022-12-7 08:34
德国变成黑化肥了，一堆前场黑人，德国女人是真喜欢跟黑人结婚

作者: 清醒一杯 时间: 2022-12-7 08:35
法甲不厉害，可是法国球员一直是出口全欧洲的，意大利人有几个去国外踢球的？

作者: 欲望难止 时间: 2022-12-7 08:35
法甲不厉害，可是法国球员一直是出口全欧洲的，意大利人有几个去国外踢球的？

作者: 打不死的小强 时间: 2022-12-7 08:36
北非本来就不是很黑

作者: lion 时间: 2022-12-7 08:36
说经济就是扯，意大利德国西班牙不行，法国英格兰克罗地亚好起来就是经济好了吗？葡萄牙16欧洲杯冠军加上这次时隔16年重新打进8强不是因为爆种和人才爆发吗？

作者: 北邙官 时间: 2022-12-7 08:36
瓜迪奥拉都离开拜仁六年了，还能把锅背过来？

作者: hummingbird 时间: 2022-12-7 08:38
法国曾经的北非王

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