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[网球] 从大满贯八强看历代球员统治力

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没心没肺活不累 发表于 2023-11-5 04:23:16 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 
按照习惯,网球运动员通常按出生年份以每5年划分一个时代,比如所谓85后就是指1985年~1989年出生的球员。在通常认知中,85后最强,80后和70后次之,75后很弱,90后最弱,95后、00后尚未展现出全部实力,不过都比90后强。而进一步区分,则有很多人认为85后个个很强,80后只是费德勒很强,其他代表人物如萨芬、休伊特、罗迪克、费雷罗、纳尔班迪安、达维登科稳定性很差,做不到稳定进入八强乃至四强,毕竟他们排位也算高的,费德勒一般不会在8强之前遇到他们。
为此我去统计了98年-03年的历届大满贯八强名单,并按照球员年代划分,并且还考察了每年进入八强球员的总数以及年终前十球员的八强次数(这有助于分析当时前十球员的统治力和全面性)。为方便展示,按五年为一期比较,划分节点为98~02/03~07/08~12/13~17/18~22。这么划分的理由是按每代新球员的平均年龄达到20岁起算(比如85~89的平均出生年份在87年,08年已满20岁),此时新球员的平均实力理应足以对前代球员抢班夺权。
1998~2002年(理论上生力军应为75后)



这五年是桑阿时代的尾声到费德勒一统江湖的过渡期,ATP堪称水漫金山,5年时间里一共多达9人登上世界第一,而且还有里奥斯这样的无满贯世界第一。

最水的就是2002年,四大满贯一共32个八强席位居然一共由28个人分享,仅有4人进过两次大满贯八强,分别是休伊特、萨芬、阿加西、沙尔肯。而且年终前十的选手一共只进了11次八强,居然还有莫亚和费德勒这样排到第五第六的球员连一次八强都进不去(是的老费21岁时还在法温背靠背一轮游)。这说明当时的前十球员统治力不够,很多人只会打一种场地。
这五年总体依然是70后唱主角,而本该从70后手中接管网坛的75后也只有02年一年占据了最多的八强席位,之后很快网坛就直接被80后接管了。
2003~2007年(理论上生力军应为80后)



2003~2007年是80后主导的五年,上一个五年没当成主角的75后这次直接被后浪拍死在沙滩上。特别是费德勒04年异军突起,连续做了237周的世界第一。不过80后除费德勒以外的大满贯得主很多状态持续性不高,这五年里能全部一直维持年终前十的只有罗迪克,其他的萨芬1次、休伊特1次,费雷罗2次,倒是没拿过大满贯的纳尔班迪安能做到5年一直是前十,劳模达维登科也有4次。
萨芬、休伊特、费雷罗、罗迪克四人在这五年内一共25次八强,也就是平均一年内每人只能进1.25次八强,这25次里14次还是罗迪克一个人做到的,毕竟他的火箭式发球保证了他至少在硬草有虐菜的能力,然后是80后中的纳班9次和劳模8次。2005年的澳网是难得的80后代表齐聚四强的一届赛事,前四号种子费德勒罗迪克休伊特萨芬会师四强。
总结就是80后整体实力确实强于75后(即使去掉费德勒也一样),但在大满贯赛场上萨芬休伊特稳定性不够,纳班和劳模上限不足,费德勒这几年只是在法网打不过苦主纳达尔,其余时候并没有太多挑战。值得一提的是2007年的年终前三除了费德勒的两位均是85后纳达尔和德约科维奇,似乎预示着两位少年天才将在下一个五年、十年与费德勒共同统治网坛。
2008~2012年(理论上生力军应为85后)



上个五年80后成功取代了75后接管了网坛,而这个五年80后也依旧证明他们比75后强得多,面对史上最强的85后,80后也仅仅是在八强名额上小劣。不过值得指出的是这不足以说明费德勒在03~07的同年龄段对手们很强,因为在上个五年提到的萨芬罗迪克休伊特费雷罗纳班劳模6人在这个5年一共只进了10次八强(其中一半是罗迪克进的),这个五年里除去费德勒外,接过80后代表地位的是费雷尔(7次)和索德林(6次),其中费雷尔还在12年做到了四大满贯全八强的壮举,不愧稳定之名,这点是80后除费德勒以外的其他人都做不到的,更难得是这是在四巨头时代做到的。
08~12年网坛的主旋律当然是四巨头、费德勒、纳达尔、德约科维奇穆雷连续五年霸占年终前四(四巨头之名是因为他们四个人那几年经常排名前四,甚至只有穆雷在总计不到一年的时间里掉出过前四),世界第一由费纳德轮流做庄,网球的整体水平也在这一时间段得到了极大提升,除去08年这个新老接替的年份,大满贯八强选手数量被一直压制在20以下,年终前十的八强总数始终在20以上,特别是2012年只有15位球员能够进入大满贯八强(历年第二少),年终前十的八强总数达到了26场(并列历年第一多)。四巨头在大满贯冠军包揽率95%,大师赛84%,年终80%,奥运100%。

2013~2017年(理论上生力军应为90后)



在这五年里80后已经是年满30岁的老将了,在80后的29次八强里11次是费德勒一个人做到的,8次是费雷尔(并且又在2013年做到了全八强)。而本该成为生力军的90后表现出了和75后有过之而无不及的孱弱,从未有一年能做到在八强名额中占优。
而值得庆幸的是2013~2017年的网坛还是维持了顶尖选手的统治力,除去2017年这个交接年,其他四年的八强选手总数都在20以下,年终前十的八强总数在20以上,同时在2014年创造了八强总人数历史最少(14人)和年终选手八强次数历史最多(16人,和12年并列)的统治力巅峰。
这五年也是四巨头时代逐步解体的五年,13年费德勒年终掉出前四,14年是穆雷,15年是纳达尔,16年是费纳,17年是德雷。14澳网、14美网、15法网、16美网均被其他人摘走(14美网决赛甚至没有四巨头参与),大师赛持平,年终丢了17年的,奥运还是自留地。
在08-17这十年里,纳达尔拿走了最多的大满贯(13),而德约在这十年里占据了最长时间的世界第一(223周)并拿走了12个大满贯。
2018~2022年(理论上生力军应为95后)



得益于80后的彻底凋零和85后整体老去,95后的大满贯整体表现比90后要强不少,八强占比也强于1998~2020年的75后,甚至在2021年~2023年都拿到了32个八强名额中的18席,对比80后也只低于其在2005年的最高纪录23席。不幸的是他们遇到了超长待机的历史级三巨头,使得95后和90后一样只是暂时只有1个大满贯进账,截至2023年末甚至不如00后拿的多。不过好在三巨头基本着力于多拿大满贯提升历史地位,对大师赛、年终、奥运会的压制就放松不少,今年年终总决赛更是出现了入围8位全部拿过大师赛的盛况。
相比前十年,这五年顶级选手的统治力有所下滑,略低于2003~2007年的水平,仅高于1998~2002年。
展望下一个五年
2023年大满贯已经打完,年终前十也基本确定。85后在四大满贯仅剩老巨头德约一个人维持,90后无人入围,95后占据最多的18席,00后也隐隐表现出抢班夺权的态势拿走10席。目前冠军积分前十是85后:95后:00后=1:6:3。
在我看来95后未来最大可能夺冠的场地还是在他们最擅长的硬地,不过夺冠窗口也不多了,甚至说很大程度取决于德约还能打几年。而00后则不可知,在我看来是应该能做到80后的总体统治力,但是很难出现一个大满贯20+的选手。三巨头不光球技是历史级别,更重要的是他们的好胜心和对网球的热爱也是历史级别,费德勒不会因为自己13-16四年大满贯冠军荒、人人都说他老了就认命退役了,纳达尔不会因为任何一次伤病大修就认为自己已经跑不动了,德约不会因为出道就遇到两位巨头全场地压制就觉得自己做不到击败他们、也不会因为遭遇媒体中伤、意外驱逐就失去重头再来的勇气。而其他球员,遇到巨头往往自己心里先发憷,就等于输了一半,自己都不相信自己能取胜,又怎么能赢巨头呢?18年后到现在巨头在大满贯真正仅有的两次失手(22年美网我觉得纳达尔身体),一次是2021年美网,虽然德约确实是一路苦战,但是梅总也确实是对自己很有信心,在美网正赛开赛前就喊出了“要尽自己最大努力,让他们三个的大满贯数量都停留在20个,我们来到这里,就是要阻止德约科维奇拿到美网冠军!”的狠话。另一次2023年温网,阿卡女王杯夺冠后也表示“我对自己有很高的期望,我感觉自己还是能给包括德约科维奇等在内的其他球员带来压力的,所以我有信心并准备好在温布尔顿这里搞点事情。”,共同特点都是赛前就相信自己可以赢。
总结

选取五个时间段的年终前十的八强次数以及历年进入八强的选手总数的平均值,可以发现08~12和13~17的顶尖选手的统治力最强,03~07就相对弱一些,18~22更弱,98~02最弱。
而费德勒同时代的80后其他选手,大都30岁前后就退役了,29岁之后就进不了大满贯八强了,更早之前就进不了年终前十了。萨芬、休伊特、罗迪克、费雷罗、纳尔班迪安、达维登科这六个人在04年~07年所谓费德勒巅峰期只赢了4场对决,萨芬05澳网,纳班05年终07马德里和巴黎。而85后即使不算苦主纳达尔,德约(07罗杰斯杯)、穆雷(06辛辛那提)、伯蒂奇(04雅典)、加斯奎特(05蒙特卡洛)四人也能够在费德勒身上各拿一胜。怎么巅峰期的80后黄金一代其他人,对费德勒的战绩还不如四个20岁的孩子打得好?
我承认90后也确实水,但是数据表明13-17的年终前十的顶尖高手的统治力和08-12的四巨头鼎盛期相差不多,也就是90后虽然水,但是85后整体的竞争远比80后之间激烈,很大程度上抵消了90后缺位的影响。
至于18年以后的比赛,我认为三巨头都在抓最后的夺冠窗口期,只不过是德约吃到了更多罢了。18年后三巨头直接对决拿下的大满贯,费德勒无,德约18温19澳19温20澳21法,此外击败其他前大满贯冠军拿下的冠军,费德勒18澳,德约18美23法23美,费德勒19+1,德约12+5+3,依然都是20。即使你觉得德约的21澳21温22温23澳水,那也是跟费德勒早年的03温06澳09法一样没击败前大满贯冠军就夺冠了,都扣掉是17-20,依然是德约的冠军含金量更高。纳达尔所有的冠军都击败了前冠军,确实含金量高。
综上在考虑所谓时代水、签表水的影响后,德约仍然比费德勒的成就更高。

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精彩评论56

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隐于人后 发表于 2023-11-5 03:17:11 | 显示全部楼层
 
02年28个人打入大满贯八强,堪称最水时代

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dolphin 发表于 2023-11-5 04:43:36 | 显示全部楼层
 
我在看论文吗
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嗟梦心海 发表于 2023-11-5 13:59:18 | 显示全部楼层
 
你这贴唯一说服不了的人是365,他会自截年份,自创理论



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一盅浊酒醉方休 发表于 2023-11-5 12:07:04 | 显示全部楼层
 
说服不了的人还有很多的,因为有些人,不管拿出什么证据都说服不了他的

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桃花扇 发表于 2023-11-5 10:59:35 | 显示全部楼层
 
03年是80后第一次在八强名额中全面占优且拿到三个大满贯。08年的80后和85后就差一个八强席位而且大满贯同样让85后拿走三个,开启五年的狭义四巨头时代,13年则是四巨头从鼎盛期逐步瓦解的开端但是90后接棒失败,18年则本该是95后抢班夺权但也是推迟了几年。虽然是人为划线但个人觉得还算符合网坛发展潮流。
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离祭 发表于 2023-11-5 03:20:28 | 显示全部楼层
 
高压

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节操嘎嘣脆 发表于 2023-11-5 12:43:47 | 显示全部楼层
 
顶一下
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woodpecker 发表于 2023-11-5 08:46:11 | 显示全部楼层
 
自截年份是正常,但是这有整整二十几年一起比的,他截取年份,跟这个比他截0307,跟那个比截0408,一下子五年,一下子六年,你帮他说话先理清365的套路。
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仙女下凡脸着地 发表于 2023-11-5 08:39:48 | 显示全部楼层
 
纳达尔17和19美网冠军怎么个击败前冠军了,连前20都很少碰到,比费德勒前期的冠军还水
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